Beslutet att stoppa 13 vindkraftsparker i Östersjön är ”katastrofalt” och ”tangerar självskadebeteende”. Det säger tidigare försvarsminister Mikael Odenberg (M) i SVT:s Aktuellt.
Jag tror att miljontals fåglar är glada som har sitt flyttstråk genom dessa skogar av gigantiska vindkraftverk. Ett vanligt argument till att vi behöver bygga ut vindkraften är att vi snart nog behöver mer el i våra nät. Det är säkert riktigt. Att bygga nya kärnkraftverk i Sverige kommer att ta mycket lång tid. Jag förmodar att det beror på alla tillstånd och remissinstanser som krävs.
Mitt argument mot vindkraften är att det vore litet dumt att satsa så stor andel av elproduktionen på ett energislag. Under många kalla dygn under vinterhalvåret är tillgången på stabil vind (som är bra för vindkraften) begränsad. Många förnekar detta kategoriskt och säger med emfas att det blåser jämt. Och man kan ju lagra energi.
Det blåser säkert alla dagar, men ibland för litet och andra dagar för mycket. Stabil vind finns säkert ofta, men det är långt från säkert att det blåser då vi behöver vinden. Energislagen är kraftigt politiserade. Det finns ingen som kan säga att just deras argument är politiskt neutrala och fria från allehanda subjektiva hänsyn. Det är ju synd, bättre vore att bestämma sig för en linje som tar hänsyn till ett estimerat behov och hålla fast vid det.
Att bli desperat och tala om livets slut på planeten är att kasta yxan i sjön. Och om det verkligen är så illa så är misstaget redan gjort. Världens länder som är mer politiskt sugna på högre BNP än några tiondelar på celsiusskalan är tillräckligt många för att uppsatta mål skall framstå som orealistiska. Jag anser att Romina Pourmokhtari är en klok och förnuftig människa som inte låter sig drivas av politiskt upphetsade debattörer som alltid vill vinna debatten.
Vindkraft [trådskapare moderator]
Moderator: Moderatorgruppen
Vindkraft [trådskapare moderator]
Moderator
Re: Vindkraft
För att lösa ett problem måste man förstå problemet.
Det är grunden och början i allt, oavsett vad...
Mänskligheten har inte alls förstått problemet, man gör på exakt detta sätt, engagerar sig i ett russin man råkat snubbla över.
Krig, Nato, Kärnkraft eller vindkraftverk eller ideologier eller politik eller något annat av hundra tusen ämnen.
Och skapar ett intensivt engagemang i det "lilla russinet" så länge man finner det intressant eller tror sig ha något att vinna, varefter man släpper det och kastar sig över ett annat russin tills det också blivit uttömt och så vidare till nästa...
Det finns tusentals ämnen, vinklingar och frågor alla och envar engagerar sig i, men till vad nytta?
Hur många problem har funnits i världen och samhället de senaste 2000 åren?
Hur många finns det i dag?
Tveksamt om alla sandkorn i Sahara räcker till för att räkna dem.
Varför finns dessa problem?
Varför existerar problem överhuvudtaget?
Alla problem som människan på något sätt är inblandad i eller har påverkat, eller skapat på något sätt, bygger på en enda orsak.
Ett intensiv behovet att lägga sig i det man inte förstår och inte har kompetens och kapacitet för att kunna lägga sig i.
Man lägger sig i saker drivna av olika behov och drifter, inte och aldrig, därför att man vet vad man gör.
DET är att förstå problemet, och förstår man det, att alla världens frågor och problem är ETT enda.. och löser man det, löser man dem alla...
Att sedan läka skadorna som uppkommit av dårarnas agerande, är en annan sak.
Hur man skulle bygga framtiden och lösa energifrågan har varit klart sedan 1945, det var då man i Tyskland började skissa på Fusionskraft, men människor var inte intresserade av att lära sig att begripa någonting, innan de rusade åstad och satte igång med dittan och dattan deras drifter krävde att de engagerade sig i.
PÅ 1970-talet hade man nästan lyckats utveckla en överlägsen, nästan felfri kärnkraft, saltsmältreaktorn, som kunde ha skapat en helt ny framtid, men drifterna och behoven stakade ut en helt annan väg.
Och i dag har kunskapen som då fanns gått förlorad, och ingen kan lägre skapa samma perfekta fungerande teknik som de experterna då kunde.
Så nu får man börja från början igen.
Samma orsak hela tiden, man lägger sina långa snablar i blöt där man inte hör hemma.
Alla problem är ett enda, och bygger på en enda orsak.
När människor börjar diskutera den verklig orsaken och det verkliga problemet kan vi komma någonstans.
Det är grunden och början i allt, oavsett vad...
Mänskligheten har inte alls förstått problemet, man gör på exakt detta sätt, engagerar sig i ett russin man råkat snubbla över.
Krig, Nato, Kärnkraft eller vindkraftverk eller ideologier eller politik eller något annat av hundra tusen ämnen.
Och skapar ett intensivt engagemang i det "lilla russinet" så länge man finner det intressant eller tror sig ha något att vinna, varefter man släpper det och kastar sig över ett annat russin tills det också blivit uttömt och så vidare till nästa...
Det finns tusentals ämnen, vinklingar och frågor alla och envar engagerar sig i, men till vad nytta?
Hur många problem har funnits i världen och samhället de senaste 2000 åren?
Hur många finns det i dag?
Tveksamt om alla sandkorn i Sahara räcker till för att räkna dem.
Varför finns dessa problem?
Varför existerar problem överhuvudtaget?
Alla problem som människan på något sätt är inblandad i eller har påverkat, eller skapat på något sätt, bygger på en enda orsak.
Ett intensiv behovet att lägga sig i det man inte förstår och inte har kompetens och kapacitet för att kunna lägga sig i.
Man lägger sig i saker drivna av olika behov och drifter, inte och aldrig, därför att man vet vad man gör.
DET är att förstå problemet, och förstår man det, att alla världens frågor och problem är ETT enda.. och löser man det, löser man dem alla...
Att sedan läka skadorna som uppkommit av dårarnas agerande, är en annan sak.
Hur man skulle bygga framtiden och lösa energifrågan har varit klart sedan 1945, det var då man i Tyskland började skissa på Fusionskraft, men människor var inte intresserade av att lära sig att begripa någonting, innan de rusade åstad och satte igång med dittan och dattan deras drifter krävde att de engagerade sig i.
PÅ 1970-talet hade man nästan lyckats utveckla en överlägsen, nästan felfri kärnkraft, saltsmältreaktorn, som kunde ha skapat en helt ny framtid, men drifterna och behoven stakade ut en helt annan väg.
Och i dag har kunskapen som då fanns gått förlorad, och ingen kan lägre skapa samma perfekta fungerande teknik som de experterna då kunde.
Så nu får man börja från början igen.
Samma orsak hela tiden, man lägger sina långa snablar i blöt där man inte hör hemma.
Alla problem är ett enda, och bygger på en enda orsak.
När människor börjar diskutera den verklig orsaken och det verkliga problemet kan vi komma någonstans.
Re: Vindkraft
Människor är mer intresserade av att tjäna pengar än lösa problem. Girighet och kortsiktig egoism styr det mesta i världen, vad gäller politik, ekonomi och teknik.
Algotezza aka Algotezza
Re: Vindkraft
Algotezza skrev:Människor är mer intresserade av att tjäna pengar än lösa problem. Girighet och kortsiktig egoism styr det mesta i världen, vad gäller politik, ekonomi och teknik.
Alla skulle knega. Med det de verkligen kan bidra med. Den viktigaste fördelen med det är att folk inte skulle vilja så jävla mycket som tonåringar och tjugoåringar. Välbärgade barns värsta nackdel är att de vill ha mening och mål. Pengar är ett av dessa. Nog för att en knegare vill ha löneförhöjning också men det är bara schysst. Där jag växte upp vad detta en nobrainer. Inga sprang omkring och drömde. Man söp på fredan och åkte till mallis. Och där fanns ingen slum och ingen akademi, bara arbetande människor.
Såna som Shockley och Bardeen som uppfann transistorn som jobbet och fick en dollar för besväret, Erik Wallenberg(inte den wallenbergsläkten) som uppfann tetran, och Rausing snodde åt sig äran, eller Bengt-Gunnar Magnusson som var Oppenheimern bakom AXE. Man jobbar, man städar bra, läker folk bra osv. Ingen flummar, ingen jobbar över. Alla gör sina 8 timmar där de bäst kommer till nytta. Rausingar, svenssons, nyanlända, filosofiflummare, alla.
Vad vill du göra då du blir stor? - Där jag gör mest nytta. Skolan är en utmärkt instans för att bedöma. Min bedömning är att det är rika vänstermödrar som skulle vara mest däremot.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017
Re: Vindkraft
Algotezza skrev:Människor är mer intresserade av att tjäna pengar än lösa problem. Girighet och kortsiktig egoism styr det mesta i världen, vad gäller politik, ekonomi och teknik.
Intresset ljuger inte säger man. I dagens samhälle är egenintresset norm. Avvikelser betraktas med misstänksamhet.
Re: Vindkraft [trådskapare moderator]
Pilatus skrev:Vindkraft, ibland blåser det för hårt
Det är en klar fördel med vindkraften att den är hanterbar även efter ett haveri.
Re: Vindkraft [trådskapare moderator]
Vertumnus skrev:Pilatus skrev:Vindkraft, ibland blåser det för hårt
Det är en klar fördel med vindkraften att den är hanterbar även efter ett haveri.
Ursäkta att jag inte förstår vad du menar med "hanterbar". Tacksam om du vill förklara.
Moderator
Re: Vindkraft [trådskapare moderator]
Pilatus skrev:Vertumnus skrev:Pilatus skrev:Vindkraft, ibland blåser det för hårt
Det är en klar fördel med vindkraften att den är hanterbar även efter ett haveri.
Ursäkta att jag inte förstår vad du menar med "hanterbar". Tacksam om du vill förklara.
Att skadorna på natur och miljö inte är oåterkalleliga, att det ligger inom vår mänskliga förmåga att återställa.
Re: Vindkraft
Anders skrev:Algotezza skrev:Människor är mer intresserade av att tjäna pengar än lösa problem. Girighet och kortsiktig egoism styr det mesta i världen, vad gäller politik, ekonomi och teknik.
Alla skulle knega. Med det de verkligen kan bidra med. Den viktigaste fördelen med det är att folk inte skulle vilja så jävla mycket som tonåringar och tjugoåringar. Välbärgade barns värsta nackdel är att de vill ha mening och mål. Pengar är ett av dessa. Nog för att en knegare vill ha löneförhöjning också men det är bara schysst. Där jag växte upp vad detta en nobrainer. Inga sprang omkring och drömde. Man söp på fredan och åkte till mallis. Och där fanns ingen slum och ingen akademi, bara arbetande människor.
Såna som Shockley och Bardeen som uppfann transistorn som jobbet och fick en dollar för besväret, Erik Wallenberg(inte den wallenbergsläkten) som uppfann tetran, och Rausing snodde åt sig äran, eller Bengt-Gunnar Magnusson som var Oppenheimern bakom AXE. Man jobbar, man städar bra, läker folk bra osv. Ingen flummar, ingen jobbar över. Alla gör sina 8 timmar där de bäst kommer till nytta. Rausingar, svenssons, nyanlända, filosofiflummare, alla.
Vad vill du göra då du blir stor? - Där jag gör mest nytta. Skolan är en utmärkt instans för att bedöma. Min bedömning är att det är rika vänstermödrar som skulle vara mest däremot.
Varav detta behov av att supa och åka till mallis?
Re: Vindkraft
Vertumnus skrev:Anders skrev:Algotezza skrev:Människor är mer intresserade av att tjäna pengar än lösa problem. Girighet och kortsiktig egoism styr det mesta i världen, vad gäller politik, ekonomi och teknik.
Alla skulle knega. Med det de verkligen kan bidra med. Den viktigaste fördelen med det är att folk inte skulle vilja så jävla mycket som tonåringar och tjugoåringar. Välbärgade barns värsta nackdel är att de vill ha mening och mål. Pengar är ett av dessa. Nog för att en knegare vill ha löneförhöjning också men det är bara schysst. Där jag växte upp vad detta en nobrainer. Inga sprang omkring och drömde. Man söp på fredan och åkte till mallis. Och där fanns ingen slum och ingen akademi, bara arbetande människor.
Såna som Shockley och Bardeen som uppfann transistorn som jobbet och fick en dollar för besväret, Erik Wallenberg(inte den wallenbergsläkten) som uppfann tetran, och Rausing snodde åt sig äran, eller Bengt-Gunnar Magnusson som var Oppenheimern bakom AXE. Man jobbar, man städar bra, läker folk bra osv. Ingen flummar, ingen jobbar över. Alla gör sina 8 timmar där de bäst kommer till nytta. Rausingar, svenssons, nyanlända, filosofiflummare, alla.
Vad vill du göra då du blir stor? - Där jag gör mest nytta. Skolan är en utmärkt instans för att bedöma. Min bedömning är att det är rika vänstermödrar som skulle vara mest däremot.
Varav detta behov av att supa och åka till mallis?
Inget behov, ett kulturellt beteende. Ingår i spelplanen på de slags Bourdeianska habitaten. Rhodos går också bra.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017
Re: Vindkraft [trådskapare moderator]
Vertumnus skrev:Pilatus skrev:Vertumnus skrev:Det är en klar fördel med vindkraften att den är hanterbar även efter ett haveri.
Ursäkta att jag inte förstår vad du menar med "hanterbar". Tacksam om du vill förklara.
Att skadorna på natur och miljö inte är oåterkalleliga, att det ligger inom vår mänskliga förmåga att återställa.
Tack. Det är naturligtvis en poäng om man jämför med kärnkraft. Tjernobylolyckan påverkar fortfarande svamp i Gävle-trakten. Mängden Cesium vid 2020 års mätningar visar att radioaktiviteten sjunker för trattkantarell, vid ett par mättillfällen så låg Cesiumhalten över gränsvärdet, 1500 Bq/kg. Det är inte en försumbar mängd och jag skulle nog tackat nej till sådana kantareller.
Problemen med vindkraft tror jag ligger i svårigheterna att uppnå stabilitet i näten. Man måste ha mycket smarta system som kan kompensera alla obalanser som uppstår då vindarna är ojämna. Ekonomin tror jag inte heller har beaktats, men jag är inte tillräckligt påläst.
Rent tekniskt vore moderna kärnkraftverk att föredra. Säkerheten är numera förbättrad.
Moderator
Re: Vindkraft
Anders skrev:Vertumnus skrev:Anders skrev:Alla skulle knega. Med det de verkligen kan bidra med. Den viktigaste fördelen med det är att folk inte skulle vilja så jävla mycket som tonåringar och tjugoåringar. Välbärgade barns värsta nackdel är att de vill ha mening och mål. Pengar är ett av dessa. Nog för att en knegare vill ha löneförhöjning också men det är bara schysst. Där jag växte upp vad detta en nobrainer. Inga sprang omkring och drömde. Man söp på fredan och åkte till mallis. Och där fanns ingen slum och ingen akademi, bara arbetande människor.
Såna som Shockley och Bardeen som uppfann transistorn som jobbet och fick en dollar för besväret, Erik Wallenberg(inte den wallenbergsläkten) som uppfann tetran, och Rausing snodde åt sig äran, eller Bengt-Gunnar Magnusson som var Oppenheimern bakom AXE. Man jobbar, man städar bra, läker folk bra osv. Ingen flummar, ingen jobbar över. Alla gör sina 8 timmar där de bäst kommer till nytta. Rausingar, svenssons, nyanlända, filosofiflummare, alla.
Vad vill du göra då du blir stor? - Där jag gör mest nytta. Skolan är en utmärkt instans för att bedöma. Min bedömning är att det är rika vänstermödrar som skulle vara mest däremot.
Varav detta behov av att supa och åka till mallis?
Inget behov, ett kulturellt beteende. Ingår i spelplanen på de slags Bourdeianska habitaten. Rhodos går också bra.
Vad det handlar om och vad arbetet utmynnar i är konsumtionsvaror och konsumtion, men inte främst som ett behov utan alltså som ett kulturellt beteende.
Den socialiserade människans främsta behov är nu och framgent att socialisera sig: att vara och att göra som alla andra.
Re: Vindkraft [trådskapare moderator]
Frimärket visar Tokai-mura kärnkraftsanläggning, byggd 1957. Den är inte längre i drift. Den första reaktorn stängdes ned 1998, och senare anläggningar på platsen har också stängts efter olyckor och ökade säkerhetskrav, särskilt efter Fukushima-katastrofen 2011.
Vindkraft har en del fördelar som väl är mycket väl tillvaratagna i Sverige. Det finns en stor mängd snurror som till mångas förtvivlan låter och flimrar. Man kunde ju ställa en på Stureplan så får de som oreserverat älskar vindkraft riktigt rå om egna turbinblad.
Moderator
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst