dyra kondomer

[Murzbau]

Har inte även djuren den möjlighet som du talar om?

Om de har sex mot sin vilja så är ju graviditeten att betrakta som något bra? Måhända slipper de då ha sex för en viss tid?

Din säd hamnar inte av misstag i en kvinnas sköte, så jag begriper inte vad det är du säger. Är det fantasin som brister?

Möjligheten att använda kondom? Det tror jag inte.

Vänta lite, att behöva svälta sig ytterligare för att ha råd att uppfostra ett barn, och dessutom riskera aids genom att låta bli preventivmedel, är positivt eftersom man under en period på 9 månader kanske slipper bli våldtagen av sin make? Jag hänger inte riktigt med.

Nej, säden hamnar inte av misstag i kvinnan, men jag förstår inte vad det har med saken att göra. Vill två människor ha sex med varandra tycker jag inte att någon ska tvinga dem att föda upp ett barn de inte vill ha på grund av det.

[magicadehex]

en vän till mig berättade att män kan träna upp förmågan att få orgasm utan sädesavgång.. låter väl härligt!

[Avantgardet]

Kvinnan blir inte per automatik gravid. Du tycks tro det? Och sex går att ha på en massa olika sätt utan att "riskera" att någon blir gravid. Det är ingen som tvunget blir gravid av att två människor idkar könsumgänge.

Kondom är bara en yttring av "preventivmedel". Jag tror på fullaste allvar att urinvånarna i Tjotahejti också har sina metoder. Könssjukdomar är inte luftburna, de smittar på sitt eget sätt, och är en yttring av en sjuk livsföring (överdrivet könsumgänge med allt för många människor kanske?). Har vi för få kvalitativa stimuli i vår "värld"?

Jag vet inte vad poängen skulle vara att skicka ned en massa kondomer till Afrika, dels är det en fucking förolämpning (om man vågar blicka utanför sina snäva västerländska horisonter), och dels finns det så fruktansvärt mycket bättre grejer att lägga pengarna och ansträngningen på. Vad har man för bild av Negern om man skickar ned kondomer till h*n? Tror vi h*n är så djävla dum att h*n inte begriper att h*n får ungar om honan av släktet blir befruktad av mannens säd? Vad är det ni försöker säga med dessa kondomer?

[Murzbau]

Kvinnan blir inte per automatik gravid nej, men jag tycker helt enkelt att man ska kunna få ha vanligt vaginalt sex med varandra och ändå kunna försäkra sig om att man inte blir gravid om man inte skulle vilja det.

Jag tror även jag att invånarna i tjotaheiti har preventivmedel förutom kondomen, men det var djuren du frågade efter. Såvida du inte ser tjotaheitis invånare som djur?

Korrekt, könssjukdomar sprids inte via luften, de sprids via samlag. Vill man minska risken mot detta genom att trä en bit gummi över penisen så tycker jag att man ska få göra det.

Jag är inte helt säker på hur läget med "kondomskickandet till afrika" ser ut, så jag kanske är ute på hal is här.
Är det så att västvärlden skickar några ton kondomer och ett gäng soldater som ryter till lokalbefolkningen "Använd preventivmedel, annars dör ni" osv så håller jag med om att det är en grov förolämpning och dessutom illegitimt tvång.
Om ett land däremot nu har stora problem med könssjukdomar och överbefolkning, samtidigt som all ekonomi försvinner i västvärldens fickor så man inte har råd att utveckla preventivmedel och liknande för de som vill ha, ja då ser jag inget fel i att delar av västvärlden subventionerar preventivmedel åt de människor som vill ha sex utan att riskera sjukdomar eller känner att de inte vill bli med barn.

[Zokrates]

Hur går det till med kondombiståndet till Afrika?

En mängd olika organisationer som sysslar med olika biståndsprojekt, befattar sig även med sexualupplysning. De samlar ihop lokalbefolkningens kvinnor, ( främst ) och demonstrerar hur kondomen skall användas samt förklarar hur den fungerar. Det delas sedan ut gratiskondomer, och oftast är det nu kvinnornas uppgift att få sina sexpartners att använda kondomerna.

Men sexualupplysningar pågår även med riktade kampanjer mot männen, där det mycket handlar om att få män att respektera kvinnor. Många män är skeptiska till användningen av skydd och mycket handlar om traditioner som är svåra att bryta.

I sydafrika t.ex. pågår flera olika projekt, även statliga, då de nu har börjat ta problematiken med AIDS och HIV på allvar. Man riktar sig mot barn och ungdomar och försöker helt enkelt få dem att vänta med sin sexuella debut, vägra sex.  Detta är lönlösa försök i kulturer där den starkes rätt ofta råder, män våldtar helt sonika dem de kan så ofta de får chansen. Pratade med en kvinna från Tanzania varpå hon berättade hur hon blev av med oskulden.

På en familjeträff gick hon in i ett av husen, där fanns hennes kusin. När hon satte sig ned flög han fram och drog henne upp i sitt knä. Han tog henne sittande, hon var runt 8 år och han i tonåren. Som muslimer var det dessutom helt otänkbart att berätta detta för någon, så hon teg.

Detta är inte ett religiöst problem dock och situationen är liknande överallt oavsett religion och tro. I sydafrika skapades det myter, en av dem gick ut på att en HIV sjuk man kunde bli av med sin smitta om han hade sex med en oskuld. Detta resulterade i en mängd övergrepp och offren blev allt yngre och yngre, så små barn som 5-6 månader gamla råkade illa ut.

Nej, om sanningen skall fram så borde de byta ut kondomerna mot kemisk kastrering, då först kanske vi kan se en förändring.

[What Gives?]

På en familjeträff gick hon in i ett av husen, där fanns hennes kusin. När hon satte sig ned flög han fram och drog henne upp i sitt knä. Han tog henne sittande, hon var runt 8 år och han i tonåren. Som muslimer var det dessutom helt otänkbart att berätta detta för någon, så hon teg.

Är det här vanligt i Afrika menar du?

[What Gives?]

Kondom är bara en yttring av "preventivmedel". Jag tror på fullaste allvar att urinvånarna i Tjotahejti också har sina metoder.

Vad är mest effektivt, våra eller deras metoder?

Jag vet inte vad poängen skulle vara att skicka ned en massa kondomer till Afrika, dels är det en fucking förolämpning (om man vågar blicka utanför sina snäva västerländska horisonter), och dels finns det så fruktansvärt mycket bättre grejer att lägga pengarna och ansträngningen på. Vad har man för bild av Negern om man skickar ned kondomer till h*n? Tror vi h*n är så djävla dum att h*n inte begriper att h*n får ungar om honan av släktet blir befruktad av mannens säd? Vad är det ni försöker säga med dessa kondomer?

Jag får intrycket att du visst har fattat poängen: Att motverka oönskade graviditeter, och/eller att aids sprider sig. Det skulle emellertid vara intressant att se din lösning på exempelvis hur man effektivt ska bromsa en epidemi. Vad föreslår du?

[Zokrates]

Tyvärr hör det inte till ovanligheterna, men värre är det för de barn som blir barnsoldater. Det finns ett otal skräckhistorier om hur barn kidnappas, hur de kan tvingas se på när sina föräldrar mördas och ibland tvingas att döda sina föräldrar. De tvingas sedan in i beroende av droger, de utnyttjas sexuellt av äldre soldater. De avpersonifieras och blir som soldater hämningslösa, skoningslösa. Med ryska Kalashnikovs i händerna, det vanligaste vapnet i världen idag, utför de sina order likt robotar.

Det finns en mängd krigshärdar runt om i Afrika, men förutom dem, så finns det även slumområden runt de flesta storstäder, där livsvillkoren för unga är lika hemska. Droger blir en kultur, våld och övergrepp naturliga livsvillkor där en människas liv totalt saknar värde och respekt.

I en del områden skapas  problemen av rivaliteter mellan olika klaner, i andra skapas det problem på grund av naturtillgångar, åter i andra handlar det om kampen om makt. Överallt i dess spår sjunker moralen, det skördar ständigt nya offer och sexuella övergrepp blir en del av vardagen. En del påstår att AIDS är ett manipulerat virus, framställt från apor för att smitta just "negrer", för att därigenom utplåna dem. En del påstår att smittan medvetet skapades för att spridas genom prostituerade till soldater, men även till deras ledare. En del kallar detta för konspirationsteorier, andra menar att det är självförvållat genom lokala traditioner att äta apkött.

Men sedan AIDS började spridas, är det för Afrika en katastrof. I många byar sker en gradvis avskalning av vuxna, kvar återstår smittade barn, unga och gamla människor. Det finns en mängd barn som därigenom blivit föräldralösa och de tvingas att axla rollen som vuxna allt för tidigt.

I andra afrikanska länder, finns det även lokala traditioner som går ut på att enleverera kvinnor, de kidnappas helt sonika och tvingas in i äktenskap med för dem okända män. Ertappas de är risken stor att de går utan straff, då kvinnorna ofta assimilerats och redan fött barn åt dem.

Sedan åter finns problem med omskärelser i andra områden, slöa rakblad och kvinnor som utför ritualen utan en tanke på anestetika eller hygien, orsakar fruktansvärda konsekvenser och både livslånga lidanden eller dödsfall, på just barn.

Slutligen så finns det flyktingläger som resultat av olika inbördeskrig eller andra konflikter. I dessa läger går ingen säker och övergrepp sker där konstant.

Är allt detta vanligt?

Det förekommer, det sker allför ofta. Det jag nämnde med kusinen, sker dagligen runtom på den kontinenten, det hör inte till de värsta övergreppen, kanske inte heller de vanligaste om man ser till summan av övergrepp totalt, men det sker.

[Loke]

Såg en av alla dessa undersökningar häromdagen som menade på att ungefär hälften av indiens unga flickor varit utsatta för vad vi kallar sexuella övergrepp.

Otrevliga grejjer kan tyckas, men inte i närheten lika illa som att dra en shoppingresa till Rom.

[Zokrates]

Gifta kvinnors singel shoppingresor till Rom, kan lätt förstöra livet för de flesta äkta makar, varpå de bör bannlysas.

[Loke]

Jag menar på riktigt, som ett exempel på vår egen överkonsumtion, som leder till utrotandet av en stor del av världens växt och djurarter, samt död av miljarder människor troligen.

Alla problem bör sättas i detta perspektiv, särskilt när man gärna glider iväg och pratar om andra folks synder.

[Zokrates]

Vem är den som i ditt exempel är helt utan synd? Vad är synd? Kan de jämställas med varandra? Varför då ens straffa våldtäktsmannen men låta konsumenten gå fri?

I år köpte jag inga julklappar, i år köpte jag inga nya kläder eller skor. I år köpte jag endast livsmedel, men dit räknar jag kaffe och tobak. Är jag en syndare därmed, bör jag axla rollen som syndare mot planeten jorden?

Kan man ställa sig utanför samhället, kan man välja att inte vara en del i maskineriet som skövlar världen, går det?

Jag har rent samvete när det gäller de kroppsliga synderna. Jag har aldrig utnyttjat en kvinna sexuellt mot hennes vilja. Varken djur, man eller barn heller för den delen. Men jag är en konsument, en ringa sådan, med blygsamma medel till mitt förfogande.

Lämna mig utanför din bild av syndaren, jag försöker endast överleva.

[Loke]

Jag är lite nonchalant i hur jag skriver. Är en människa av idag och ser inte syndare som ett begrepp att använda för att få folk att leva i rättesnöre.

Men värst vad du skruvade upp dig kring det ordet, kanske för att du är äldre och fått värja dig mot begreppet mer på allvar?

[Plecto]

Syndare är vi alla -

Problemet är: När börjar man inse vad som är fel och vad som inte är fel?
Jag menar, dagens TV bombarderas av sexuella inslag som vilket barn kan utsättas för, men sedan kommer det nåt 'snille' och säger "Nä... va fan! Det är ju bara naturligt att ha sex.. va fan!"

När kan man börja verkligen analysera effekten av sina handlingar, i dagens samhälle (kommer bli ett stort överdrift i framtiden) så är det i princip tillåtet att göra vad som helst så länge det inte bryter mot lagarna. Etiken och moralen har sedan länge sopats under mattan. I dag anses moral som att "Du skall icke döda dina grannar". Men när kan moral placeras in till exempel i reklam, film etc etc. Eftersom det är en 'sådan' stor tvist om sådant så sopar man det under mattan och låter det visas. Ingen vet vad som egentligen är moraliskt, och ingen vågar göra ett uttalande heller. Om 10 år kan det till exempel vara tillåtet att se pornografiska reklamer... ingen bryr sig, ingen orkar argumentera emot.

Så länge all skada sker 'indirekt' så bryr jag mig inte vad följderna av det som visas blir.

[Zokrates]

Syndare är vi alla -

Problemet är: När börjar man inse vad som är fel och vad som inte är fel?

Har man inte insett vad som är rätt och fel innan man blivit myndig, en del påstår att gränsen går vid 16-17 årsåldern, så lär man förmodligen aldrig inse detta.

Moral bygger enbart på konventioner, men på moral stiftar man lagar och det ställer till det mer än de eventuella moraliska felsteg du som ung begår ju äldre du blir. Du kan som ung ha sex med en jämnårig utan att straffas, ok, en utskällning möjligtsvis, men ju större åldersskillnaden är mellan dig och den du har sex med, desto värre betraktas handlingen.

Exempel
Johan 14 år har sex med Hanna 14 år, inget problem, kondomerna delades till och med ut av den hjälpsamma skolsköterskan.
Lasse 41 har sex med samma Hanna dagen efter,
Lasse fick pröjsa kondomerna själv.

Ponera nu att Hanna berättar för någon om dessa samlag, ponera vidare att skolsköterskan fick kännedom om detta.

Johan går fri, men Lasse åtalas och fälls i domstol. Erkänner han snabbt och tar på sig skulden, får han nöja sig med ett fängelsestraff på mellan 1 till 2.5 år.
Bråkar Lasse, typ ursäktar sig eller förnekar brott, kan han mycket väl dömas till ett längre straff.

Hanna å andra sidan kommer inte att straffas av staten, däremot börjar ryktet spridas och Hanna får under resten av skoltiden leva med epitetet hora.

Lasse som är så mycket äldre  borde förstått att han begick ett brott mot gällande lagstiftning, då Hanna är underårig.

Rent logiskt, oavsett vad lagen säger begår de samma handling och skall bedömas likvärdigt. Alltså bygger lagen inte på handlingen som sådan utan enbart på en moralisk uppfattning om att det är fel av en vuxen att ha sex med ett barn. Men ärligt talat, vad Hanna som var barnet i mitt exempel själv tyckte brydde sig inte lagen om. Detta kan vara en orsak till att unga idag har svårt att fatta skillnaden mellan rätt och fel.