Är det sant? (FN-konferens)

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Inläggav teoretikern » 29 apr 2009 18:46

biggj skrev: Endast Egypten hade en del överblivna stridsvagnar och flygplan från ökenkrigets dagar 1940-1943

....

Snart kommer det mer... :wink:

MVH
bigj


Klärvojansen fungerar inte. Ta detta med pansartrupperna som exempel. Du får använda ett annat översättningsprogram, eller skriva av bättre. Även Irak och Syrien hade stridsvagnar. Israel hade en handfull fältkanoner, daterade till 1870, och det första skottet från dessa var mot en kolonn med ett trettiotal syriska stridsvagnar vilka inte hade väntat sig detta utan flydde därför i panik. Syrien ställde även upp med flygvapen.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9938
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 29 apr 2009 18:52

teoretikern skrev:
biggj skrev: Endast Egypten hade en del överblivna stridsvagnar och flygplan från ökenkrigets dagar 1940-1943

....

Snart kommer det mer... :wink:

MVH
bigj


Klärvojansen fungerar inte. Ta detta med pansartrupperna som exempel. Du får använda ett annat översättningsprogram, eller skriva av bättre. Även Irak och Syrien hade stridsvagnar. Israel hade en handfull fältkanoner, daterade till 1870, och det första skottet från dessa var mot en kolonn syriska stridsvagnar vilka inte hade väntat sig detta utan flydde därför i panik. Syrien ställde även upp med flygvapen.


Teoretikern, lägg av med din falska propaganda, du får inga sympatier här ändå, din lilla historieförfalskare där.

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Inläggav teoretikern » 29 apr 2009 18:56

Zokrates skrev:Teoretikern, lägg av med din falska propaganda, du får inga sympatier här ändå, din lilla historieförfalskare där.


Jag kan ta Westwoods History of The Middle East Wars som exempel: "The Syrians allotted a force of 8 000 men, which included a mechanized battalion equipped with French-built tanks."

"The Syrians also contributed a small air force."

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 30 apr 2009 00:31

Hejsan!

Ingen fara Zokrates. Han kanske inte vill giva med sig att nazionisterna nog fick vapen från Tjeckoslovakien (tyska) och amerikanska (USA)!

Kanske de inte skriver helt enligt faktaböckera i nazioniststaten? Vem vet?  :D

För en medlöpare gäller alltid att tro på propagandan. Jag tager ned honom som tidigare!  :wink:

MVH
bigj - som ständigt plågar de totalitäre....
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 30 apr 2009 10:15

Hejsan!

Vi går vidare i vår faktaanalys av den nazionistiska statsbildningen och fördrivningen av palestinierna.

Teoretikern hade inte mycket att sätta emot vad det verkar. Visst har han rätt att syrierna hade en del franska vapen som lämnades kvar när de drog sig ur Syrien. Men de förslog inte långt, och det har jag ju redan berört. Egyptierna hade också överblivna brittiska vapen, pansarvagnar och tom flyg. Men det var sådant britter och fransmän ratade, och de dög inte mot modernare vapen.
Palestinierna och de arabstater som sökte hjälpa dem att behålla sitt land utsattes även för ett vapenembargo av de forna kolonialmakterna 1947-1949. Detta gjorde att de inte kunde bjuda på något längre motstånd. Hade man haft lika effektiva vapen som nazionisterna, hade nazioniststaten inte existerat idag!
Inte förrän 1949 förstod britter och fransmän vad de hade ställt till med. Men de liksom USA dominerade FN under dessa år, övriga världen var ju förbjuden at deltaga i organisationen. Därför erkände FN nazioniststaten, det hade aldrig hänt idag, eftersom hela den tredje världen röstat emot. Men då hade de ingen rösträtt, tyvärr.

Det arabiska nederlaget och uppkomsten av flyktingproblemet

Trots inledande motgångar, innebar bättre organisation och planering, liksom omfattande illegala vapenleveranser, att judarna kunde vinna en avgörande seger. Araberna och palestinierna förlorade sina inledande fördelar när de misslyckades med att organisera och samordna sina stridskrafter. Men frånvaron av moderna vapen och ammunition innebar troligen en ännu större konsekvens till nederlaget. När striderna upphörde i början av 1949, höll Israel totalt 78 % av området väster om Jordan-floden. I strid mot FN:s plan. FN gjorde därefter några allvarliga försök att genomdriva en internationalisering av staden Jerusalem, som hade delas mellan Jordanien och Israel, och separeras med taggtrådsbestängslat ingenmansland. Istället för FN:s internationalisering av staden delades den. Resterna av Palestina överfördes till Egypten och Jordanien. Egypten höll Gazaremsan och Jordanien erhöll Västbanken. Omkring 726 000 arabiska palestinier hade flytt, eller drivits ut, från Israel och blev nu flyktingar i närliggande arabiska länder. Arabländerna vägrade dock att underteckna ett permanent fredsavtal med Israel. Följaktligen fick Israels gränser efter vapenstillestånden aldrig de jure (juridisk) internationellt erkännande.

FN arrangerade en rad vapenvilor mellan araber och judar under åren 1948 och 1949. FN:s Resolution 194 uppmanade till upphörande av fientligheterna och tillät återvändande av flyktingar som ville leva i fred. Säkerhetsrådets resolution 62 kallas för ett genomförande av vapenstilleståndsavtalet som skulle leda till en permanent framtida fred. De gränser Israel etablerade längs "gröna linjen" efter vapenstilleståndsavtalet från 1949 har inte erkänts av arabstaterna, vilka därefter fortsatte att vägra erkänna Israel. Trots att fientligheterna upphört, var flyktingproblemet inte löst. Förhandlingarna bröt samman eftersom Israel vägrat att återta mer än ett litet antal palestinska flyktingar. Sovjetunionen, först gynnsamt inställd till den nazionistiska staten Israel, ställde sig bakom de arabiska länderna efter 1949. Trots fortsatt amerikanskt stöd för existensen av Israel, var USA:s stöd till den judisk-europeiska enklaven länge minimalt och omfattade inte militärt stöd under presidenterna Truman och Eisenhowers förvaltningar. Israel krigsmakt var de första åren utrustad med överskottsvapen köpta i tredje hand, samt med franska flygplan och lätt militär utrustning från Frankrike. De arabiska länderna, framför allt Syrien och Egypten, började ta emot stora mängder av sovjetiska militärt stöd efter 1956. Arabförbundet inrättade under 1950-talets slut en ekonomisk bojkott mot Israel, som delvis delades av de flesta europeiska industriländer och fortsatte att gälla fram till början 1990-talet. Men då hade Israel sedan tre årtionden erhållit massiv ekonomisk och militär hjälp från USA.

Källor:
Folkmordens historia, Gerner & Karlsson, 2005
http://www.mideastweb.org/briefhistory.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/British_Ma ... _Palestine

Efter detta går vi vidare med frågan och analyserar den fortsatta nazionistiska terrorn mot palestinierna och det marktjuveri som har kännetecknat den nazionistiska staten Israels hela existens, och även före dess formella existens....således mer fakta och kunskaper att invänta....:wink:

MVH
bigj - för palestiniernas rätt till sitt land, mot nazionisternas ockupation...
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Chloe
Inlägg: 401
Blev medlem: 20 jul 2008 14:30

Inläggav Chloe » 03 maj 2009 09:54

Det är väl mera så att de med förståelse för Irans linje är förbannade över att hustrun inte får misshandlas utan att någon protesterar. Så är det ju i Iran.
Jack Bauer Rocks!

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 03 maj 2009 10:18

eftersom hustrur blir misshandlade i alla länder så ska alla länder förstöras av u.s. just det, u.s. ska befria alla kvinnor i alla länder,  och sno de från männen, ska nu gå och kolla om chloe och teoretikern är samma person, var ju bara en tidsfråga att den andre skulle dyka opp, bläh

Tillägg:
- f o m med mars början t o m den 18 april gäller: Chloe, och endast Chloe skriver (42 st)
- f o m den 21 april t o m den 1 mai galler: teoretikern och endast teoretikern skriver (35 st)
- f o m idag tycks Chloe ta över igen - ska bli kul och se om de pratar med varandra...


orkar inte kolla om mönstret forsätter på samma sätt vidare bakåt i tiden
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 03 maj 2009 10:32

Hejsan!

Fler fakta från nazioniststaten och dess fascistiska metoder!

"Tortyr av palestinier har ökat dramatiskt"

Israeliska myndigheters tortyr av gripna palestinier har "ökat dramatiskt" på ett och ett halvt år.
Det säger i en rapport den israeliska organisationen ”Public Committee against Torture in Israel”.
– Varje månad under den första halvan av 2003 har hundratals palestinier utsatts för tortyr eller annan grym, omänsklig och förnedrande misshandel, heter det i den israeliska rapporten.
Författarna utpekar också gärningsmännen: den israeliska säkerhetstjänsten GSS och myndigheter som samarbetar med GSS.
Israelerna förhör gripna palestinier i veckor och dygnet runt, skriver rapportens författare. Fångarna får inte ta emot advokathjälp och de tillåts ofta bara ett par timmars sömn mellan förhören.
Fruar fängslas
– De israeliska myndigheterna straffar också motsträviga palestinska män med att fängsla deras hustrur, säger chefen för den israeliska organisationen mot tortyr, Hannah Friedman.
Organisationen mot tortyr får ekonomiskt stöd av regeringarna i Nederländerna, Norge och Storbritannien.
Offentliggörandet av rapporten sker inför en resa som danska folketingets utrikesutskott gör till Israel och palestiniernas områden den här veckan, skriver Berlingske Tidende. Det danska utrikesutskottet ska träffa höga företrädare för båda sidorna i den palestinsk-israeliska konflikten, bland andra Israels utrikesminister.

Brott mot FN-konvention
Israelisk lag tillåter "måttlig fysisk påtryckning", fast endast om det kan hindra terrorangrepp. Just bruket av denna tortyr blev omdebatterad när den nu avgående israeliska ambassadören Carmi Gillon tillträdde sin tjänst i Danmark för två år sedan.
Gillon var tidigare chef för Israels säkerhetstjänst. Inför ankomsten till Köpenhamn blev misstankar kända mot honom om brott mot FN:s tortyrkonvention. En polisanmälan lämnades också in i staden Gentofte men senare avskrev stadens polismästare anmälan.
Källa:  EXPRESSEN.SE/TT, Publicerad:  2003-08-18

MVH
bigj - för palestinierna, mot nazionisterna...
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 03 maj 2009 20:46

lite copy & paste, länken finns nedanför

Shulamit Aloni / Sadly, Israel is no longer democratic  
Haaretz     03 maggio 2009  
 
Maj. Gen. Amos Yadlin and philosopher Asa Kasher, two respected men around here, published an article entitled: "A just war of a democratic state," (Haaretz, April 24, Hebrew).

A remark about the first part: There are wars that are necessary for self-defense or to fight injustice and evil. But the expression "just" is problematic when speaking of war itself - which involves killing and destruction and leaves women, children and old people homeless, and sometimes even kills them.

Our sages have said: "Don't be overly righteous." And there is absolutely no question that dropping cluster bombs in an area populated by civilians, as we did in the Second Lebanon War, does not testify to great righteousness. The same thing can be said of using phosphorus bombs against a civilian population.

Apparently, according to the Yadlin and Kasher definition of justice, in order to eliminate terrorists it is just to destroy, kill, expel and starve a civilian population that has no connection to the acts of terror and no responsibility for them. Perhaps had they adopted a more decent and less arrogant approach they would have tried to explain the reasons for the fury and intensity that brought about the shocking killing and destruction, and even apologized for the fact that these exceeded any reasonable necessity.
...
As for the army's morality, it would have been better had they remained silent and thereby been considered wise. This is because the statistics on the destruction and harm to civilians in the Gaza Strip are familiar to everyone, and not divorced from the oh-so-moral behavior of our army in the occupied territories. In the context of this behavior, for example, the army operates with great efficiency against farmers who demonstrate against the theft of their lands, even when the demonstrations are not violent.

The long-term evidence of abuse by soldiers against civilians at the checkpoints - including repeated instances of expectant mothers who are forced to give birth in the middle of the road, surrounded by armed soldiers who laugh wickedly - is no secret either. Day after day, year after year, the most moral army in the world helps to steal lands, uproot trees, steal water, close roads - in the service of the righteous "Jewish and democratic" state and with its support. It's heartbreaking, but the State of Israel is no longer democratic. We are living in an ethnocracy under "Jewish and democratic" rule.
...
Democracy exists in the State of Israel today only in the formal sense: There are parties and elections and a good judicial system. But there is also an omnipotent army that ignores legal decisions that restrict the theft of land owned and held by people who have been living under occupation for the past 42 years. And since 1992, as we mentioned, we also have the definition "Jewish state," which means an ethnocracy - the rule of an ethnic religious community that strictly determines the ethnic origin of its citizens according to maternal lineage. And as far as other religions are concerned, disrespect for them is already a tradition, since we have learned: "Only you are considered human beings, whereas the gentiles are like donkeys."

From here it is clear that we and our moral army are exempt from concerns for the Palestinians living in Israel, and this is even more true of those living under occupation. On the other hand, it is perfectly all right to steal their land because these are "state lands" that belong to the State of Israel and its Jews.
...
And important and respected rabbis, who are educating an entire generation, have ruled that the whole country is ours and the Palestinians should share the fate of Amalek, the ancient tribe the Israelites were commanded to eradicate. At a time when a "just war" is taking place, racism is rife and robbery is called "return of property."
...


Om jag uppfattad det rätt, så går det 100 okritiska Israeler på varje
kritisk Israel - kalla det för demokrati om ni vill, men den är inte
mycket värd - de kritiska blir kanske mobbade, kallade förrädare?

En fotnot om demokrati, som påstods ha uppfunnits i gamla Grekland...
1. Kvinnor fick ej rösta
2. Slavar fick ej rösta
3. Enbart Atenare över 30 fick rösta
Så alla som kunde rösta och ville rymdes i en stor sal

I själva verket fanns mera demokratiska samhällen utanför den hellenistiska världen, men dessa dokumenterade inte sig själva.

länk
Ner med enfalden!  Heja mångfalden!

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 03 maj 2009 21:48

Hejsan!

Intressant det där med att vissa haver flera nick , på passagen fanns det en stjärna som hade, tror jag, omkring 50 olika nick under två års tid. Misstänker faktiskt att samma stolle är verksam även på detta forum! :D

Naturligtvis är inte Israel en demokratiska stat - demokratiska stater byter inte ut sina befolkningar och hindrar sedan de fördrivna att rösta! Bara nazioniststaten har skapat en stat under modern tid vars ursprungsbefolkning fördrivits och mördats för att på deras hem bygga en ny stat - i längden kommer detta aldrig att hålla!

Vad gäller slavsamhällena så finns det ganska så många belägg för att de "ociviliserade" samhällena vanligen var mer demokratiska än de sk "civiliserade" samhällena! Romaren Tacitus framför ju att germanerna var långt mer demokratiska än romarna var. Det samma gällde naturligtvis grekerna! Helt rätt av Jörgen med andra ord!  :wink:

MVH
bigj - för palestinierna, mot nazionisterna....
Den goda sidans försvarare

Användarvisningsbild
Chloe
Inlägg: 401
Blev medlem: 20 jul 2008 14:30

Inläggav Chloe » 05 maj 2009 17:29

Då man tar sig an islamistiska terrorister måste man komma ihåg att det är som att bekämpa medeltida mörkermän med moderna vapen. Det är fel av USA, EU och även Israel att stödja dessa typer med penningbelopp.

Möjligen kan lösningen ändå ligga i modern teknologi. Då fler potentiella terrorister har tillgång till internet och satellit-tv kan de bygga upp egna önskemål och drömmar - bli mer individuella. Då börjar de också ställa krav på sin omgivning. Religiöst gapande, skrikande och självmordsbombande duger inte mera åt alla.
Jack Bauer Rocks!

Användarvisningsbild
biggj
Avstängd
Inlägg: 1308
Blev medlem: 24 mar 2009 14:34
Ort: Landet

Inläggav biggj » 05 maj 2009 19:30

Hejsan!

Chloe förnekar sig ej. Inte bara vill han stoppa vänstern att ställa upp i val och genomföra sina program om de vinner valen!  Chloe ställer sig även på den sida som flygbombar civila och häller vit fosfor över civila och barn! Senast i Gaza!
Apropå mördande av civila skrev Chloe följande:

"Antalet döda är inte heller avgörande, utan det huruvida man har legitimitet."

Det spelar alltså ingen roll hur många civila man mördar enligt Chloe - bara man skaffar sig "legimitet" - vad nu det kan vara?
Tala om att stödja terror och massmord, där ligger de totalitära lika långt framme som andra fascister... :wink:

Hur var det förresten? Var Chloe och teoretikern samma person, som någon påstod? Vanligt är i vart fall att flera nick per person brukar tyda på lite stukat självförtroende!  :arrow:  :lol:

MVH
bigj - för palestinierna, mot nazionisterna...
Den goda sidans försvarare


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster