Opium i Afghanistan

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
sydman
Inlägg: 160
Blev medlem: 13 dec 2007 04:45

Opium i Afghanistan

Inläggav sydman » 26 aug 2010 14:48

En väldigt stor del av världens opium odlas i Afghanistan. År 2007 stod Afghanistan för 93% av all opiumproduktion. Det är inte direkt någonting nytt, utan Afghanistan har varit ledande opiumexportör sedan 80-talet. Vad som där emot är mycket intressant är att år 2000 några år efter talibanerna fick makten i Afghanistan beslöt Mullah Mohammed Omar ledare för talibanerna att opium skulle förbjudas, då det var anti-islamistiskt. Efter att detta skedde så brändes opiumfält och exporten av opium störtdök. År 2001 hade opiumproduktionen sjunkit med 94%.

Efter terrordåden den 11 september 2001 så gick USA in i Afghanistan som en del i kriget mot terrorn. År 2002 var Afghanistan åter igen världsledande exportör av opium.

Bilden avser hektar utnyttjat till odling av opiumvallmo
Bild
Själv har jag svårt att se detta som ett sammanträffande, vad säger ni?
Den som inte finns, den syns inte.

Användarvisningsbild
Jörgen
Inlägg: 2627
Blev medlem: 17 okt 2003 21:44
Ort: Årsta
Kontakt:

Inläggav Jörgen » 26 aug 2010 21:39

Att det var därför U.S. trupper gick in i Afghanistan?
På uppdrag av drogbaroner, för att återuppbygga produktionen?
För att kontrollera exporten?
För att tillskansa sig svarta pengar för att smörja fortsättningen?

Men då skulle U.S. baserade kriminella grupper även ligga bakom 9/11 projektet,
för att skapa en ursäkt att gå in i Afghanistan inför de neddrogade befolkningen.

Då är U.S. baserade drogbaroner världsledande i droghandel, med ett helt lands militär till sitt förfogande.

Kampen mot terrorismen är då i verklighet kampen om makten finanserad av svarta drogpengar.

Den afghanske befolkningen blir inte rik, pengarna och knarket slussas ut och runt jorden
med hjälp av det U.S. amerikanske luftvapnet.


...


England gjorde nåt liknande i Kina i mitten av 1800-talet i det såkallade Opiumkriget.

Länk om Opiumkriget

Ett utdrag

By the 1830's, the English had become the major drug-trafficking criminal organization in the world; very few drug cartels of the twentieth century can even touch the England of the early nineteenth century in sheer size of criminality. Growing opium in India, the East India Company shipped tons of opium into Canton which it traded for Chinese manufactured goods and for tea. This trade had produced, quite literally, a country filled with drug addicts, as opium parlors proliferated all throughout China in the early part of the nineteenth century. This trafficing, it should be stressed, was a criminal activity after 1836, but the British traders generously bribed Canton officials in order to keep the opium traffic flowing. The effects on Chinese society were devestating. In fact, there are few periods in Chinese history that approach the early nineteenth century in terms of pure human misery and tragedy. In an effort to stem the tragedy, the imperial government made opium illegal in 1836 and began to aggressively close down the opium dens.


Då anföll England...

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 26 aug 2010 21:57

Att det var därför U.S. trupper gick in i Afghanistan?
På uppdrag av drogbaroner, för att återuppbygga produktionen?
För att kontrollera exporten?
För att tillskansa sig svarta pengar för att smörja fortsättningen?


Olja + Opium?
---------------------------------------------------------

Afghanistan finds huge new oil deposits.

Afghanistan hopes that untapped mineral deposits will bankroll security when foreign troops pull out [AFP]

An oilfield with an estimated 1.8 billion barrels has been discovered in the north of Afghanistan, the country's ministry of mines has said.

The discovery of the deposit between northern Balkh and Shiberghan provinces was made after a survey conducted by Afghan and international geologists, a spokesman for the ministry of mines told Reuters news agency.

"I do not know its price in the market but the initial survey says there are 1.8 billion barrels of oil and I think there will be more than what is estimated," Jawad Omar said on Sunday.
He gave no more details on how the estimates were made but said the country would offer the reserves for development along with other minerals in the coming months.

Omar said the actual exploration of the mine would begin after three years.

He also said an earlier plan for the tender of a 1.6bn barrel Afghan-Tajik oil block in early 2011 was still on track.

Untapped resources

He said that by the end of the year Afghanistan would retender a deposit of iron of 1.8bn tonnes it had scrapped earlier this year due to the global recession and changes in the world markets.
The untapped mineral resources include iron ore, copper, lithium, oil, gas and gems, which Afghanistan hopes to develop in the near future despite rising insecurity in recent years - the bloodiest period since US-led troops ousted theTaliban in 2001.

The US department of defence estimated earlier this year that Afghanistan's mineral resources could top $1 trillion, but experts say the fragile security situation could delay seeing the benefits of this wealth for years.

Afghanistan hopes that untapped mineral deposits could help reduce the need to rely on Western cash for bankrolling its impoverished economy and for its soldiers to maintain security when foreign troops pull out of the country.

Gassendi
Avslutat konto
Inlägg: 155
Blev medlem: 31 maj 2010 23:49

Inläggav Gassendi » 26 aug 2010 22:29

Det kallas geostrategi -- långsiktiga åtgärder för tillämpning av geopolitiska mål.

Och så dessa reaktionära krafter --
Varje ämnesfält tycks ha sin egen kategori av mystiker, astrologer och ockultister. För liksom biologin har sina creationists så står konspirationsteoretikerna för det patetiska, nonsensiska bidraget i den politiska sfären.

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 26 aug 2010 23:50

Oj! En ny,hottare, vassare och variant av KalleKula! De borde ingå äktenskap Gassendi och Kalleballe
vilket hyvens sionist team! Vem tror du han är lack på Jörgen? Dig , mig eller båda? Rentav Auk? :lol:

Gassendi
Avslutat konto
Inlägg: 155
Blev medlem: 31 maj 2010 23:49

Inläggav Gassendi » 27 aug 2010 00:30

Tråden hör hemma i soporna.

Alternativt behövs ett nytt subforum: Astrologi & Ockultism.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 27 aug 2010 00:49

Gassendi skrev:Det kallas geostrategi -- långsiktiga åtgärder för tillämpning av geopolitiska mål.

Och så dessa reaktionära krafter --
Varje ämnesfält tycks ha sin egen kategori av mystiker, astrologer och ockultister. För liksom biologin har sina creationists så står konspirationsteoretikerna för det patetiska, nonsensiska bidraget i den politiska sfären.


Och då vet du förstås att även stater har behov av svarta pengar. Inte stater per se i och för sig, men väl deras företrädare som man inte skyltar med inför folket.

Det är liksom jobbigt att hela tiden hosta upp de där miljonerna som krävs i mutor, rekrytering av legiosoldater och dylikt, när det skall stavas ut i budgetar.

Jag brukar bara tänka vad jag skulle göra om jag var en paranoid smått maktgalen person utan kritiskt sinnelag och övertygad om att alla medel helgas av målen. Det handlar bara om vad som är rationellt i ljuset av vad man kan anta.

Som offret av civila för en militär. Det är ju bara en fråga om siffror. 10 liv mot 100 är inte ens en fråga om övervägande. Det är bara att köra på!
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Gassendi
Avslutat konto
Inlägg: 155
Blev medlem: 31 maj 2010 23:49

Inläggav Gassendi » 27 aug 2010 01:01

J R Auk skrev:
Gassendi skrev:Det kallas geostrategi -- långsiktiga åtgärder för tillämpning av geopolitiska mål.

Och så dessa reaktionära krafter --
Varje ämnesfält tycks ha sin egen kategori av mystiker, astrologer och ockultister. För liksom biologin har sina creationists så står konspirationsteoretikerna för det patetiska, nonsensiska bidraget i den politiska sfären.
Och då vet du förstås att även stater har behov av svarta pengar. Inte stater per se i och för sig, men väl deras företrädare som man inte skyltar med inför folket.

Det är liksom jobbigt att hela tiden hosta upp de där miljonerna som krävs i mutor, rekrytering av legiosoldater och dylikt, när det skall stavas ut i budgetar.
Det kallas slush fund.

Jag brukar bara tänka vad jag skulle göra om jag var en paranoid smått maktgalen person utan kritiskt sinnelag och övertygad om att alla medel helgas av målen. Det handlar bara om vad som är rationellt i ljuset av vad man kan anta.
Skriv en pjäs i stället för att sitta där och grubbla. (Låt det bara inte ske i ljuset av det ockulta dravlet i den här tråden.)

Användarvisningsbild
sydman
Inlägg: 160
Blev medlem: 13 dec 2007 04:45

Inläggav sydman » 27 aug 2010 01:15

Gassendi skrev:Tråden hör hemma i soporna.

Alternativt behövs ett nytt subforum: Astrologi & Ockultism.
Uppenbarligen så hör inte du hemma i denna tråden. Varför posta om du tycker att tråden hör hemma i soporna? Det finns folk som tycker att det är intressant och roligt att diskutera konspirationsteorier. Kan de inte få diskutera i fred utan att du ska komma fördöma det hela?
Den som inte finns, den syns inte.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 27 aug 2010 14:45

Gassendi skrev:
J R Auk skrev:
Gassendi skrev:Det kallas geostrategi -- långsiktiga åtgärder för tillämpning av geopolitiska mål.

Och så dessa reaktionära krafter --
Varje ämnesfält tycks ha sin egen kategori av mystiker, astrologer och ockultister. För liksom biologin har sina creationists så står konspirationsteoretikerna för det patetiska, nonsensiska bidraget i den politiska sfären.
Och då vet du förstås att även stater har behov av svarta pengar. Inte stater per se i och för sig, men väl deras företrädare som man inte skyltar med inför folket.

Det är liksom jobbigt att hela tiden hosta upp de där miljonerna som krävs i mutor, rekrytering av legiosoldater och dylikt, när det skall stavas ut i budgetar.
Det kallas slush fund.

Jag brukar bara tänka vad jag skulle göra om jag var en paranoid smått maktgalen person utan kritiskt sinnelag och övertygad om att alla medel helgas av målen. Det handlar bara om vad som är rationellt i ljuset av vad man kan anta.
Skriv en pjäs i stället för att sitta där och grubbla. (Låt det bara inte ske i ljuset av det ockulta dravlet i den här tråden.)


Jag kan hålla med om att konspirationsteorier blir nonsens när man inser att det inte bör kallas konspirationer utan bara platt politik. Men vi har alla olika idéer om vad som bör vara betecknande för politik, och man gör ju sitt bästa för att utmåla politiken som något som är reko, hederligt eller dylikt. Man berättar ju inte öppet om all kohandel, alla bestickningar, lobbying som pågår osv. Utan man vill ge sken av att det hela är kraftfulla tag för en idériktning.

Det är ändå viktigt att förklara att sådant här är standardförfarande inom politik tycker du inte? Att länders säkerhetsorganisationer ser sig behöva jobba i det fördolda eftersom de menar att de agerar på en arena där andra regler gäller.

Eller är transparens inte något att eftersträva som ideal?

För övrigt att skriva en pjäs är en god idé. Och jag tycker nog tvärt om, man bör ta sig an att diskutera detta med hur spekulation fyller ut där frågor inte besvaras.

Hur gör du för övrigt för att få tillgång till rationaliseringar (olika "rationella" andor) när du själv inte delar attityden hos de du söker undersöka? Försöker du enbart läsa andras spekulationer och spekulerar du aldrig själv, hur hittar du tillförlitliga spekulanter?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5394
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 27 aug 2010 15:13

Men spännande är det. Det finns alltså hemliga krafter inom USAs administration som vill öka opiumproduktionen i Afghanistan för att på så sätt.....ni får fylla i resten för att det ska bli värdigt ett Hollywoodmanus.

Afghanistan har andra naturtillgångar (bortse oljan), där där det väl mer rimligt att spekulera. Om man nu känner för det. Det plus geografiskt läge. USA allierad etc, men opium, nja. Långsökt.
Fridens Liljor

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 27 aug 2010 15:49

Men vadå det behöver väl inte handla om att USA vill kontrollera opiumhandel, eller att de ens tjänar på det. Det kan väl lika gärna vara så att deras sammarbetspartners är sådana som tjänar på det och att det snarare handlar om hur man helt skiter i frågan.

Är det för övrigt inte standardförfarande för USA i sin utrikespolitik? Alltså kräva ett par saker i för dem viktiga frågor, förse lämplig diktator med vapen och utbilda lite trupper, en diktator som alltså inte går emot i de för dem viktiga frågorna. Och sedan låter man dem härja fritt.

Det är väl problemet, och inte huruvida de söker försörja sig genom global opiumhandel. Alltså, vad händer när externa parter kommer in och stödjer grupper i ett land.

Är inte det Afrika i ett nötskal? Är det inte varför globala företag hela tiden håller på och stödjer vad vi kallar kriminella? Dvs fördriv folk där, för vi har anspråk där. Gör det instabilt, sänk värdet innan vi köper, ta bort de som äger, lös upp folkrätten, ge oss bra handelsavtal osv.

Är det inte varför vi bör kalla den övergripande ordningen i världen för fascistisk? Dvs länder definierade som mer än sina invånare, företrädda av "företag", "säkerhetsorganisationer", "militär" osv.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

matahari
Inlägg: 1136
Blev medlem: 04 maj 2007 00:30
Ort: slutet av början.

Inläggav matahari » 27 aug 2010 16:19

Gassendi skrev:Det kallas geostrategi -- långsiktiga åtgärder för tillämpning av geopolitiska mål.


Ser inte alls det som nån slags konspiration som du vill få det till att vara utan snarare som du själv säger
ett geopolitisk intresse, vad som sen är källan till detta kan spekuleras kring. Inte för inte CIA har en slush
fund för just inköp av narkotikum. Klart en högkvalitets leverantör som Talibaner är av största intresse.
Budda pysslade ju med rökelser, lång väg är siden vägen. :)


In 1995 the former CIA Director of this Afghan operation, Mr. Charles Cogan, admitted sacrificing the drug war to
fight the Cold War. "Our main mission was to do as much damage to the Soviets. We didn't really have the resources
or the time to devote to an investigation of the drug trade," he told Australian television. "I don't think that we need
to apologize for this. Every situation has its fallout. There was fallout in terms of drugs, yes, but the main objective
was accomplished. The Soviets left Afghanistan.


Alternativt behövs ett nytt subforum: Astrologi & Ockultism.


Dricker du öl? Te, kaffe, sprit?

Afghanistan har andra naturtillgångar (bortse oljan), där där det väl mer rimligt att spekulera.

Ja absolut dessutom värda att föra väpnad kamp för som tex Granat äpplen. Kalles plywood manuskript
går från klarhet till klarhet.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5394
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 27 aug 2010 16:33

matahari skrev:
Afghanistan har andra naturtillgångar (bortse oljan), där där det väl mer rimligt att spekulera.

Ja absolut dessutom värda att föra väpnad kamp för som tex Granat äpplen. Kalles plywood manuskript
går från klarhet till klarhet.


Jo men Volker, eller vem du när är idag. Så här är lyssna på farsan baloo:

http://www.dn.se/ekonomi/afghaner-redo- ... -1.1144496
Fridens Liljor

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5394
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 27 aug 2010 16:43

J R Auk skrev:
Är det för övrigt inte standardförfarande för USA i sin utrikespolitik? Alltså kräva ett par saker i för dem viktiga frågor, förse lämplig diktator med vapen och utbilda lite trupper, en diktator som alltså inte går emot i de för dem viktiga frågorna. Och sedan låter man dem härja fritt.



Men Afghanistan är är inte El Salvador och Cotras/Sandinister. Där finansierades USAs hemliga krig med knarkpengar. Afghanistan en helt annan femma.

Jag tror mer på tesen att USA i dagsläget skiter i detta med opiumproduktionen. De bryr sig inte om det. Måhända kanske inte få lokalbefolkningen på dålig dager med USA och låta dem hållas med opiumproduktionen, men mer genomtänkt än så tror jag inte det är. Får de en trogen allierad i Afghanistan kan de samarbeta om deras naturtillgångar, militär strategisk viktig allierad etc  och då spelar opium mindre roll, eller då är det en fis i rymden. Den kan USA stänga ned när de i så fall vill om de känner för. Med opiumproduktionen i Afghanistan gör USA det opinionen i USA vill och detta är ingen het fråga i USA, så det skiter den amerikanska administrationen i. Det är min hypotes.
Fridens Liljor


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster