Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 4018
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 14 feb 2019 08:36

Pilatus skrev:Om du träffade en riktig filosof på en bar, vilken fråga skulle du ställa?


Anna Karina och Brice Parain i filmen Vivre sa vie: Film en douze tableaux av Jean-Luc Godard (1962)

Det är bara att gå med i filosofiska föreningen i en universitetsstad nära dig. Jag pratar med de på UU's filosofiska fakultet regelbundet. Är också med på en del av de interna träffar de har, då mitt arbete tillåter det. De tycker det är skitkul att slippa tragglandet med papers ett tag. Unga förmågor som i tre timmar vill diskutera om det finns någon sådan sak som ett värde är däremot något som fått mig att förstå att det inte bara varit underbart att vara född i en akademisk familj (om farsan vågat plugga till präst, vågade inte eftersom han inte fick stipendium, hade jag garanterat varit på Filosofiska institutionen någonstans).

Jag skriver också alltid mail till kändisfilosoferna som har sommarprogram eller är med i Filosofiska rummet och får alltid långa uttömmande svar.

Men för att svara på din fråga, vad det vanligaste man brukar svara - det är nog vad de tycker är bra att läsa av den eller den filosofen som de specialiserat sig på.

Filosofer och ingenjörer har mycket lätt att prata med varandra.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

xion
Inlägg: 1673
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad tänker du på?

Inläggav xion » 14 feb 2019 10:20

Pilatus skrev:
Men vad bra då! Då kanske du kan svara på vilka de stora frågorna inom filosofin anses vara, nu för tiden? Har du någon svensk favorit bland filosoferna?

Ja, vilka är dom viktigaste filosoferna
Jag skulle nog säga visdiktarna?
Varför då? Därför att dom når ut till de breda lagren.
Därför var det kanske inte så dumt att ge Bob Dylan nobelpriset.
Svenska betydelsefulla vispoeter. Då tänker jag på t.ex. Barbro Hörberg, Kjell Höglund, Evert Taube m.fl.
(..vilken dag mister en människa barnets rätt, till trygghet och tröst och förlåt och får själv ta hand om sin gråt.)(Barbro Hörberg)


Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11872
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 14 feb 2019 11:55

Algotezza skrev:Ha en fin Alla Hjärtans dag

Bild

klorofyll
Inlägg: 5305
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Vad tänker du på?

Inläggav klorofyll » 14 feb 2019 16:53

Pilatus skrev:Om du träffade en riktig filosof på en bar, vilken fråga skulle du ställa?

Vart träffar man de sköna människorna? Helt ärligt, men inte för att det är något jag saknar. Jag gillar er, folket på FF.

lynx
Inlägg: 4018
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav lynx » 14 feb 2019 18:06

Jag skulle förtvina av tristess utan sköna människor. Jag träffade en sådan, i mitt tycke, igår. Nu vet jag inte om Pilatus anser att den här killen kan kalla sig filosof, men han har många goa mvg- poäng inom teoretisk filosofi. Vi satt på min säng och drack kaffe. Jag har inte riktigt förstått skillnaden mellan praktisk och teoretisk filosofi så jag frågade om han kunde prata lite om det, gärna något överdrivet skämtsamt. Så här uttryckte han sig nedkortat ungefär (och som jag uppfattade det):

Teoretikern ägnar sig åt hårklyverier. Petig med korrekta formuleringar. Det ska vara logiskt och vattentätt. Vad har jag för bevis för att jag sitter på min säng? Jag har ju upplevelsen av det. Nej, nej, det duger inte - måste tydligen korrigeras att jag har tilltron (tror jag han sa) att jag har upplevelsen av det. Är en ofta en allmänt dryg person som inte säger något om verkligheten. Förvirrande disciplin. Fri från etiska och moraliska värderingar. Spännande nog kan den ägna sig åt vad som skiljer moral och etik. En praktisk filosof skulle kunna diskutera om det vore rätt eller fel att t ex skjuta Hitler. Teoretikerna, som själva anser sig vara fria tänkare, försöker strukturera in t ex "vad är dygdetik?" för att förstå praktikerna. Vill analysera, sortera och stoppa in i fack. ( Jag tänkte småleende direkt på medlemmen Kreativ här.) Så praktikern kan vara en guru och teoretikern söker fastställa om praktikern är en guru. Praktikern är en småskalig domare, medan teoretikern ämnar vara en storskalig domare. Det praktiska stöter du på i ditt vardagsliv. Han tror att den praktiska filosofin kommer kommer vara av större vikt då vår omvärld nuförtiden är så komplex, Trump och grejer.

lynx
Inlägg: 4018
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav lynx » 14 feb 2019 18:35

klorofyll skrev:Vart träffar man de sköna människorna? Helt ärligt, men inte för att det är något jag saknar. Jag gillar er, folket på FF.

Nja, det är väl inte så enkelt att det finns en vägskylt med en pil och texten"Sköna människor 3 km" :) De finns lite varstans och det är ju inte säkert att du och jag är helt eniga i vad som är sköna människor. Var nyfiken! Våga närma dig. Personligen tycker jag inte att du ska sluta tala i jag-form. Då visar du dig och ger någon skön person möjligheten att upptäcka dig.

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11872
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 14 feb 2019 18:52

lynx skrev:Jag har inte riktigt förstått skillnaden mellan praktisk och teoretisk filosofi ...

Det var ju en jättebra fråga! Här några skiljelinjer:

teoretisk filosofi sysslar gärna med:
a.) kunskapsteori (epistemologi), vetenskapsteori (vad är kunskap)
b.) logik och argumentation (vad är en riktig slutsats)
c.) språkfilosofi (språket i förhållande till medvetandet)
d.) metafysik (världens mer grundläggande egenskaper)

praktisk filosofi sysslar gärna med:
e.) moralfrågor (normativ etik, pliktetik mm)
f.) innehåller moralen sanningsvärden (eller tyckanden)
g.) är moraliska argument meningsfulla (är vissa moraliska ställningstaganden bättre än andra)
h.) är vi ansvariga för våra handlingar (fri vilja - determinism)

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 4018
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 14 feb 2019 22:20

Pilatus skrev:
lynx skrev:Jag har inte riktigt förstått skillnaden mellan praktisk och teoretisk filosofi ...

Det var ju en jättebra fråga! Här några skiljelinjer:

teoretisk filosofi sysslar gärna med:
a.) kunskapsteori (epistemologi), vetenskapsteori (vad är kunskap)
b.) logik och argumentation (vad är en riktig slutsats)
c.) språkfilosofi (språket i förhållande till medvetandet)
d.) metafysik (världens mer grundläggande egenskaper)

praktisk filosofi sysslar gärna med:
e.) moralfrågor (normativ etik, pliktetik mm)
f.) innehåller moralen sanningsvärden (eller tyckanden)
g.) är moraliska argument meningsfulla (är vissa moraliska ställningstaganden bättre än andra)
h.) är vi ansvariga för våra handlingar (fri vilja - determinism)

Låter som om det förra behandlar hur vi ser världen och det andra hur vi agerar i densamma.

Man kan fråga sig var man på en sådan här skala lägger in politiska filosofiska verk som Platons Staten och Macchiavellis Fursten.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11872
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 14 feb 2019 23:48

Anders skrev:Låter som om det förra behandlar hur vi ser världen och det andra hur vi agerar i densamma.

Man kan fråga sig var man på en sådan här skala lägger in politiska filosofiska verk som Platons Staten och Macchiavellis Fursten.

Sven-Eric Liedman har ju ägnat sin undervisning åt idéhistoria och skrivit ett flertal böcker om politisk filosofi, främst marxismen, om Engels. Dock inte om Lenin som filosof.

Kan rekommendera hans bok Från Platon till Lenin, De politiska idéernas historia (1972). Obs finns senare upplagor med ändrad titel.

I övrigt får man titta på institutionens litteraturlistor. Var vill de sortera in politisk filosofi? Ligger säkert mer åt den praktiska filosofin, men det är bara min gissning.

rekoj
Inlägg: 1955
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav rekoj » 14 feb 2019 23:50

Som akademiska ämnen är min erfarenhet och uppfattning att inom teoretisk- och praktisk filosofi är hållningen ungefär den samma. Det är en del olika frågeställningar, men förhållningssättet är ungefär detsamma. Detta om krav på logisk stringens, hårklyveri, kategorisera i boxar osv, är nog nästan lika mycket inom praktisk som teoretisk filosofi.

Tänker också exempelvis inom vetenskapliga ämnen, där det brukar presenteras som att man får välja mellan att göra kvantitativ eller kvalitativ studie, men skillnaden mellan alternativen tenderar att inte bli särskilt stor. Guiden till att göra kvalitativ studie och guiden till att göra kvantitativ studie är ofta skriven av samma person.

Det är kanske svårt att hålla två inriktningar separata, om det ska passa in inom samma institution osv..finns kanske inte riktigt någon grogrund för genuint olika kulturer. Kommer att tänka på en rad från en sång av The Housemartins: "They pretend they're differing points of view / But it's only different shades of blue"

rekojs filosofiblogg: http://recollectingphilosophy.wordpress.com/
Skriver om C.G Jung, Wittgenstein, Bourdieu, med mer...
rekojs texter på svenska: http://davidholmberg.se/skrivarkiv/

lynx
Inlägg: 4018
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav lynx » 15 feb 2019 00:14

Men ska de separeras? Är det så globalt?
Jag tog upp Bibeln. Han sa att det var för mycket motsägelsefullt för att ens kommentera för en teoretiker. Nu har ju han läst lite mer filosofi, men jag nämnde att jag läst någon som läst ett år teoretiskt här som menade att Bibeln var logisk. Han log lite stilla och mumlade något om att vi är väl inte mer än människor, men om en sådan uppsats skulle gå igenom skulle det vara adjöss till vad teorin verkar för då logiken skuggas undan.

Mest obehagligt tycker jag att det är att inse hur begeistrad Esther skulle bli i den här killen om hon kände honom och han skulle le lite varmt överseende mot henne, ha deras diskussioner. Och då skulle jag behöva träffa Esther ibland "vid festliga sammankomster".

rekoj
Inlägg: 1955
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad tänker du på?

Inläggav rekoj » 15 feb 2019 00:33

lynx skrev:Men ska de separeras? Är det så globalt?


I globalt perspektiv blir det annorlunda. Då är det mer andra uppdelningar. T ex mellan "analytisk filosofi" och "kontinental filosofi", där analytiska filosofin är mer etablerad i engelskspråkiga länder och Skandinavien, och kontinental filosofi mer populär i Frankrike t ex. Och ännu större skillnader om man jämför med exempelvis Ryssland eller Kina.

Teoretisk och praktisk filosofi kan väl då beskrivas som en typ av uppdelning inom den analytiska filosofin, enligt wikipedia är det en "specialitet för Sverige och Finland", som är länder där analytisk filosofi är mer dominant.. https://sv.wikipedia.org/wiki/Teoretisk_filosofi
rekojs filosofiblogg: http://recollectingphilosophy.wordpress.com/
Skriver om C.G Jung, Wittgenstein, Bourdieu, med mer...
rekojs texter på svenska: http://davidholmberg.se/skrivarkiv/

lynx
Inlägg: 4018
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav lynx » 15 feb 2019 00:41

Reko rekoj :) Vad är skillnaden - gärna klarspråk utan en massa krångliga termer om du kan - mellan den analytiska och den kontenitala filosofin?

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 11872
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 15 feb 2019 00:44

lynx skrev:Men ska de separeras? Är det så globalt?
Jag tog upp Bibeln. Han sa att det var för mycket motsägelsefullt för att ens kommentera för en teoretiker. Nu har ju han läst lite mer filosofi, men jag nämnde att jag läst någon som läst ett år teoretiskt här som menade att Bibeln var logisk. Han log lite stilla och mumlade något om att vi är väl inte mer än människor, men om en sådan uppsats skulle gå igenom skulle det vara adjöss till vad teorin verkar för då logiken skuggas undan.

Mest obehagligt tycker jag att det är att inse hur begeistrad Esther skulle bli i den här killen om hon kände honom och han skulle le lite varmt överseende mot henne, ha deras diskussioner. Och då skulle jag behöva träffa Esther ibland "vid festliga sammankomster".

Religionsfilosofi kan säkert vara intressant, där kan man säkert finna mycket av sådant som hänger ihop. Kyrkomötena och kyrkofäderna har mycket att säga om tänkandet inom kyrkan. Arkeologi har också mycket att berätta om hur människor förhöll sig till frågor som monoteism. Men böckerna i Bibeln är trots redigeringsjobb inte motsägelsefria, inte historiskt sanna, de är mer eller mindre fria berättelser om hebréerna och deras livsöden. Det går inte heller att betrakta berättelserna som logiska, annat än med sitt syfte.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 4 och 0 gäster