Vad är frihet?

[Pilatus]

Klorofyll - om du tänker dig ett pussel som ligger med alla sina bitar utspridda på ett bord så representerar de oordning jämfört med det lagda pusslet. Hög entropi mot låg entropi.

[Erkki]

Frihet är oberoende av andras åsikter och värderingar

[klorofyll]

Frihet är oberoende av andras åsikter och värderingar

ALLTSÅ ATT VETA VAD MAN VILL.

[Pilatus]

Frihet är oberoende av andras åsikter och värderingar

ALLTSÅ ATT VETA VAD MAN VILL.

Det är förstås nödvändigt att veta vad man vill, men du vill kanske även ha möjlighet att göra det du vill?
Det är vad frihet handlar om.

[Anders]

Sartre beskriver det här med frihetens problem på ett bra sätt i "existentialism is a humanism" (läsvärd, PDF hittas lätt vid googling).

Han jämför religiös dogmatism med ett mer frihetligt förhållningssätt. Människan kan tycka att det är skönt att slippa göra Kierkegaards val, ha ett färdigt paket att bara följa. Frikyrkliga och militanta muslimer verkar trivas i denna ansvarslöshet. Att göra sina val är tufft. Och det kan vara behagligt med även en semesterdag där allt är upplanerat.

Men som Pilatus säger, det finns ju också aspekten - den styrande makten som sätter gränser för vad som skall göras. Där vi har Ivan Denisovitj på ena sidan skalan, och ren anarki, att alla har rätt att springa omkring, mörda och våldta, på den andra. Frihet kan vara olika saker och är inget absolut.

Personligen gillar jag vissa fasta normer att röra sig inom men ändå "högt till tak".

[klorofyll]

Frihet är oberoende av andras åsikter och värderingar

ALLTSÅ ATT VETA VAD MAN VILL.

Det är förstås nödvändigt att veta vad man vill, men du vill kanske även ha möjlighet att göra det du vill?
Det är vad frihet handlar om.

I sådan fall är det en upplevelse. Äkta frihet är ett tillstånd.

[Pilatus]

Det är förstås nödvändigt att veta vad man vill, men du vill kanske även ha möjlighet att göra det du vill? Det är vad frihet handlar om.

I sådan fall är det en upplevelse. Äkta frihet är ett tillstånd.

Det jag syftade på är din möjlighet att förverkliga vad du vill göra, positiv frihet. Naturligtvis begränsar vi oss och våra impulser, förnuftet får råda. Men vi har stor frihet i Sverige, vi tillåts att söka de arbeten vi vill (nästan), vi kan skriva en bok som inte är snäll mot makthavare, vi kan delta i politiska möten, gå med i Vännernas samfund (kväkare) och mycket annat.

Frihet är enkelt uttryckt frihet från tvång, negativ frihet - (John Locke, John Stuart Mill, Thomas Hobbes och Adam Smith).

[klorofyll]

Friheten du talar om beror också av vad man vill göra, för det går exempelvis alltid att vilja göra något som är praktiskt omöjligt, du har givetvis rätt i att man inte kan göra vissa saker, sedan finns det vissa saker som man kan göra men som man inte gör av någon anledning. En annan sak är den att vi begränsas mycket omedvetet, vi agerar ofta repetitivt och baserat på upplevda förväntningar. Med andra ord, även om man lever i en "helt fri tillvaro" så kan man vara fast i tvång.

[Pilatus]

Friheten du talar om beror också av vad man vill göra, [...]

Ja visst är det så, att t ex ingå äktenskap innebär att friheten blir inskränkt. De som talat mest om frihet tror jag är liberaler som vill ha stor ekonomisk frihet, politisk och personlig frihet. Det är onekligen tilltalande.

Socialister inskränker ofta individens friheter, det är mest kollektiva lösningar som gäller, stat och kommun är och pillar i allt. Sovjetunionens försök med femårsplaner är i och för sig ett sympatiskt drag att försöka vara rationell och lägga sina krafter där de gör störst nytta. Tyvärr fungerar det dåligt eftersom det snabbt förvandlas till ett maktinstrument i byråkraternas våld.

Å andra sidan fungerar inte de fria marknadskrafterna heller om man ser till bostadssituationen, kanske är det för hårt reglerat, få har råd att köpa eller hyra de bostäder som byggs numera.

[klorofyll]

Friheten du talar om beror också av vad man vill göra, [...]

Ja visst är det så, att t ex ingå äktenskap innebär att friheten blir inskränkt. De som talat mest om frihet tror jag är liberaler som vill ha stor ekonomisk frihet, politisk och personlig frihet. Det är onekligen tilltalande.

Socialister inskränker ofta individens friheter, det är mest kollektiva lösningar som gäller, stat och kommun är och pillar i allt. Sovjetunionens försök med femårsplaner är i och för sig ett sympatiskt drag att försöka vara rationell och lägga sina krafter där de gör störst nytta. Tyvärr fungerar det dåligt eftersom det snabbt förvandlas till ett maktinstrument i byråkraternas våld.

Å andra sidan fungerar inte de fria marknadskrafterna heller om man ser till bostadssituationen, kanske är det för hårt reglerat, få har råd att köpa eller hyra de bostäder som byggs numera.

Man försöker väl alltid skapa regler som är bra för människor. Man kan skilja på frihet och möjlighet. Politiken skall väl skapa möjligheter som främjar frihet. Det går inte direkt att skapa frihet.

[Pilatus]

Man försöker väl alltid skapa regler som är bra för människor. Man kan skilja på frihet och möjlighet. Politiken skall väl skapa möjligheter som främjar frihet. Det går inte direkt att skapa frihet.

Frihet måste nog definieras inom ett samhälle, annars får de som har någon makt plötsligt för sig att det är förbjudet. Kyrkan har varit mästerlig på att skapa många förbud, men numera har vi religionsfrihet, mötesfrihet, allemansrätten, de är exempel på friheter som vi kämpat oss till. I många länder är de inte alls självklara.

För inte så länge sedan beskrev jag de fyra friheterna inom EU: Man talar om fyra friheter: Fri rörlighet för varor, tjänster, kapital och personer.

Det är friheter som syftar till ökad handel, fler gränsöverskridande investeringar, stordriftsfördelar, större utbud, rörlig arbetskraft och ökad konkurrenskraft för europeiska företag. Med en väl fungerande inre marknad skapas därför förutsättningar för ökad tillväxt, sysselsättning och välfärd.

[klorofyll]

Frihet måste nog definieras inom ett samhälle,

Jag har en känsla av att friheten spirar på ganska undanskymda ställen, typ i bibliotek, parker, kaféer, klubbar, universitet, små företag, små grupper av människor. Kulturen har vi sedan i vår mentala ryggsäck och den hjälper oss att fatta moraliskt riktiga beslut. Utan mjuka humana kulturella värden utvecklas inte samhällen i en bra riktning.

[Anne]

Visst har vi vrår av frihet som jag ser det. Vi lever i ett system där fullkomlig frihet är omöjlig. För att göra en överdriven liknelse kan jag inte flyga genom att flaxa med armarna.

[klorofyll]

Det är friheter som syftar till ökad handel, fler gränsöverskridande investeringar, stordriftsfördelar, större utbud, rörlig arbetskraft och ökad konkurrenskraft för europeiska företag. Med en väl fungerande inre marknad skapas därför förutsättningar för ökad tillväxt, sysselsättning och välfärd.

Det är mycket bra att samarbeta, när människor från olika system sätter sig ner tillsammans, jag tror att EU är det mäktigaste området i världen, sedan USA och därefter Kina.

Visst har vi vrår av frihet som jag ser det. Vi lever i ett system där fullkomlig frihet är omöjlig. För att göra en överdriven liknelse kan jag inte flyga genom att flaxa med armarna.

I den världen av frihet du föreställer dig skulle man ur fantasin kunna trolla fram vad som helst. Men jag tror på en ideal verklighet, jag tror inte att det är själva verkligheten som är problemet, möjligtvis vilka handlingar vi människor väljer att göra, för problemet är hur våra medvetanden begränsas till ofrihet. Man kan känna sig fri som en fågel, eller som en snigel i sitt skal. Hur gör man sig fri som en fågel?

[Pilatus]

Visst har vi vrår av frihet som jag ser det. Vi lever i ett system där fullkomlig frihet är omöjlig. För att göra en överdriven liknelse kan jag inte flyga genom att flaxa med armarna.

Ibland händer det magiska ting och med litet hjälp av en enkel dräkt för att bättra på glidtalet (förhållandet mellan höjdförlust och horisontell förflyttningssträcka) något så kan vi tala om Reality Of Human Flight.