idealism och materialism [trådskapare moderator]

Moderator: Moderatorgruppen

Vega
Inlägg: 1757
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Vega » 09 aug 2026 20:22

Algotezza skrev:Idealism och materialism är två perspektiv på samma verklighet.

Som jag ser det så finns det 4 alternativ..
Antingen så har vi ren determinism,
eller så har vi ren solipsism,
eller så har vi ett nollsummespel,
eller så har vi en form av mening.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 09 aug 2026 21:32

Vega skrev:
Algotezza skrev:Idealism och materialism är två perspektiv på samma verklighet.

Som jag ser det så finns det 4 alternativ..
Antingen så har vi ren determinism,
eller så har vi ren solipsism,
eller så har vi ett nollsummespel,
eller så har vi en form av mening.


Man kan anlägga vilket perspektiv man vill men vissa arbetar mindre väl. T ex solipsism som saknar förklaringsvärde.
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1757
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Vega » 10 aug 2026 16:37

Algotezza skrev:
Vega skrev:
Algotezza skrev:Idealism och materialism är två perspektiv på samma verklighet.

Som jag ser det så finns det 4 alternativ..
Antingen så har vi ren determinism,
eller så har vi ren solipsism,
eller så har vi ett nollsummespel,
eller så har vi en form av mening.


Man kan anlägga vilket perspektiv man vill men vissaxsrjetsr mindre väl. T ex solipsism som saknar förklaringsvärde.

Vad är förklaringsvärde för något?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19474
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Pilatus » 10 aug 2026 19:33

Vega skrev:
Algotezza skrev:
Vega skrev:Som jag ser det så finns det 4 alternativ..
Antingen så har vi ren determinism,
eller så har vi ren solipsism,
eller så har vi ett nollsummespel,
eller så har vi en form av mening.


Man kan anlägga vilket perspektiv man vill men vissaxsrjetsr mindre väl. T ex solipsism som saknar förklaringsvärde.

Vad är förklaringsvärde för något?

En utsaga med förklaringsvärde skall kunna bidra med någon förståelse av världen, vara sann eller falsk, kunna kontrolleras.
T ex en utsaga utan förklaringsvärde är: "Allt sker av en anledning." Vi frågar då hur det är möjligt att testa ett sådant påstående. Intuitivt antar vi säkert att det är sant, men motsvarar det verkligen vetenskapens ståndpunkt i dag? Troligen inte.
Moderator

hakkapeliitta
Inlägg: 2584
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav hakkapeliitta » 10 aug 2026 21:15

Men allt som händer i livet behöver inte ha en logisk och vetenskaplig förklaring.
Tänkt mycket på Becketts I väntan på Godot.
Hamnar man i en pissig situation så är kanske enda räddningen en fantasifigur som räddar en och håller livsgnistan uppe.
Finns väl ingen vetenskaplig förklaring till detta eller så är den långsökt.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 10 aug 2026 21:16

Pilatus skrev:
Vega skrev:
Algotezza skrev:
Man kan anlägga vilket perspektiv man vill men vissaxsrjetsr mindre väl. T ex solipsism som saknar förklaringsvärde.

Vad är förklaringsvärde för något?

En utsaga med förklaringsvärde skall kunna bidra med någon förståelse av världen, vara sann eller falsk, kunna kontrolleras.
T ex en utsaga utan förklaringsvärde är: "Allt sker av en anledning." Vi frågar då hur det är möjligt att testa ett sådant påstående. Intuitivt antar vi säkert att det är sant, men motsvarar det verkligen vetenskapens ståndpunkt i dag? Troligen inte.


Induktion eller deduktion eller abduktion kan användas.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 10 aug 2026 21:17

hakkapeliitta skrev:Men allt som händer i livet behöver inte ha en logisk och vetenskaplig förklaring.
Tänkt mycket på Becketts I väntan på Godot.
Hamnar man i en pissig situation så är kanske enda räddningen en fantasifigur som räddar en och håller livsgnistan uppe.
Finns väl ingen vetenskaplig förklaring till detta eller så är den långsökt.


Allt kan analyseras får att fördjupa förståelsen men det lyckas inte alltid.
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19474
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Pilatus » 10 aug 2026 23:09

Algotezza skrev:
hakkapeliitta skrev:Men allt som händer i livet behöver inte ha en logisk och vetenskaplig förklaring.
Tänkt mycket på Becketts I väntan på Godot.
Hamnar man i en pissig situation så är kanske enda räddningen en fantasifigur som räddar en och håller livsgnistan uppe.
Finns väl ingen vetenskaplig förklaring till detta eller så är den långsökt.

Allt kan analyseras får att fördjupa förståelsen men det lyckas inte alltid.

Samuel Becketts skriver i en smått absurdistisk stil, människans existentiella villkor. "Kvinnan föder grensle över en grav, dagen glänser till ett ögonblick, och sen är det natt igen". Det tycks inte finnas något verkligt syfte med våra liv i Becketts litteratur. Men man kan läsa den med behållning, Becketts sinne för, inte minst matematik, och humor gör den litteratur som finns översatt till svenska mycket läsvärd.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 11 aug 2026 09:50

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
hakkapeliitta skrev:Men allt som händer i livet behöver inte ha en logisk och vetenskaplig förklaring.
Tänkt mycket på Becketts I väntan på Godot.
Hamnar man i en pissig situation så är kanske enda räddningen en fantasifigur som räddar en och håller livsgnistan uppe.
Finns väl ingen vetenskaplig förklaring till detta eller så är den långsökt.

Allt kan analyseras får att fördjupa förståelsen men det lyckas inte alltid.

Samuel Becketts skriver i en smått absurdistisk stil, människans existentiella villkor. "Kvinnan föder grensle över en grav, dagen glänser till ett ögonblick, och sen är det natt igen". Det tycks inte finnas något verkligt syfte med våra liv i Becketts litteratur. Men man kan läsa den med behållning, Becketts sinne för, inte minst matematik, och humor gör den litteratur som finns översatt till svenska mycket läsvärd.


Hursomhelst verkar det skänka mening åt livet att berätta om och gestalta dess meningslöshet. Något av en paradox, kanske...
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19474
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Pilatus » 11 aug 2026 10:21

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Allt kan analyseras får att fördjupa förståelsen men det lyckas inte alltid.

Samuel Becketts skriver i en smått absurdistisk stil, människans existentiella villkor. "Kvinnan föder grensle över en grav, dagen glänser till ett ögonblick, och sen är det natt igen". Det tycks inte finnas något verkligt syfte med våra liv i Becketts litteratur. Men man kan läsa den med behållning, Becketts sinne för, inte minst matematik, och humor gör den litteratur som finns översatt till svenska mycket läsvärd.

Hursomhelst verkar det skänka mening åt livet att berätta om och gestalta dess meningslöshet. Något av en paradox, kanske...

Dagarna går, om de är meningsfulla kan säkert diskuteras, men något driver Becketts figurer trots att de mest håller på med till synes meningslösa och med repetitiva sysslor. Det finns en film som man kan se på Youtube med Buster Keaton. Film. https://www.youtube.com/watch?v=0uXCW5gAH4E
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 11 aug 2026 14:51

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Samuel Becketts skriver i en smått absurdistisk stil, människans existentiella villkor. "Kvinnan föder grensle över en grav, dagen glänser till ett ögonblick, och sen är det natt igen". Det tycks inte finnas något verkligt syfte med våra liv i Becketts litteratur. Men man kan läsa den med behållning, Becketts sinne för, inte minst matematik, och humor gör den litteratur som finns översatt till svenska mycket läsvärd.

Hursomhelst verkar det skänka mening åt livet att berätta om och gestalta dess meningslöshet. Något av en paradox, kanske...

Dagarna går, om de är meningsfulla kan säkert diskuteras, men något driver Becketts figurer trots att de mest håller på med till synes meningslösa och med repetitiva sysslor. Det finns en film som man kan se på Youtube med Buster Keaton. Film. https://www.youtube.com/watch?v=0uXCW5gAH4E



Även Sisyfos får vi anta var lycklig och nöjd med livet. enligt Camus.
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1757
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Vega » 11 aug 2026 16:39

hakkapeliitta skrev:Men allt som händer i livet behöver inte ha en logisk och vetenskaplig förklaring.
Tänkt mycket på Becketts I väntan på Godot.
Hamnar man i en pissig situation så är kanske enda räddningen en fantasifigur som räddar en och håller livsgnistan uppe.
Finns väl ingen vetenskaplig förklaring till detta eller så är den långsökt.

Jag tror att det handlar om hur man ser på livet. Om man ser livet som ett nollsummespel så blir man inte glad. Meningen i tillvaron, en positiv attityd av att ”det kommer alltid gå bra”, strider ofta mot den logiske personens världsuppfattning. Men vad vore livet utan mening? Lika bra att vara överpositiv (som endel uppfattar det). Realism leder ingen vart. Man måste satsa om man vill ha en förändring. Kan Godot vara en symbol för din längtan efter mening??

Vega
Inlägg: 1757
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Vega » 11 aug 2026 16:51

Min mening är som ett luftslott. Den är inte baserad på sannolikheter eller har någon koppling till verkligheten. Uppriktigt sagt.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21330
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Algotezza » 11 aug 2026 18:01

En optimistisk grundsyn med realistiska inslag och kryddad med lite pessimism kan kanske vara en lämplig och fungerande cocktail för livets mening.
Algotezza aka Algotezza

Vega
Inlägg: 1757
Blev medlem: 15 jun 2025 12:49

Re: idealism och materialism [trådskapare moderator]

Inläggav Vega » 11 aug 2026 19:29

Algotezza skrev:En optimistisk grundsyn med realistiska inslag och kryddad med lite pessimism kan kanske vara en lämplig och fungerande cocktail för livets mening.

Problemet är väl att en optimistisk grundsyn inte är så realistisk, hur förklarar du det?


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 29 och 0 gäster