Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1644
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 28 nov 2019 20:46

hakkapeliitta skrev:Jag skriver under Illusionen.

Jag och brorsan har haft långa samtal om matematik, framför allt om mängdteori där vi båda till sist har kommit överens om mängdteorins fundamentala betydelse för förståelse för grunderna i matematik.
Brorsan som är mer bevandrad i matematik än jag drog iväg med Lebesque-integralen som har grund i längd, måtteori.


Tack Hakkapeliitta,
misstänkte redan tidigare att vi har en likartad och positiv syn på matematiken :)

/ Illusionen

https://www.youtube.com/watch?v=wmPJ-J-8F5s
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Smisk
Inlägg: 3648
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Smisk » 29 nov 2019 10:57

Matttematik saknar inte värde, det är bara värdelöst på att förklara saker. Bäst på detta är bilder, filmer och dialoger. :)

Jag har samma uppfattning om långa filosofiska böcker som inte vågar förenkla och förklara sina saker rakt ut utan istället väver in en överdriven komplexitet med avsikten att framstå som mer märkvärdigt eller undvika att bli ifrågasatta.

Alla är inte så bra på att förenkla eller ens förstå sina egna tankar, det får man köpa. Men om man inte kan summera tankarna litar jag inte på dem ;)

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Anders » 30 nov 2019 09:21

Smisk skrev:Matttematik saknar inte värde, det är bara värdelöst på att förklara saker. Bäst på detta är bilder, filmer och dialoger. :)

Jag har samma uppfattning om långa filosofiska böcker som inte vågar förenkla och förklara sina saker rakt ut utan istället väver in en överdriven komplexitet med avsikten att framstå som mer märkvärdigt eller undvika att bli ifrågasatta.

Alla är inte så bra på att förenkla eller ens förstå sina egna tankar, det får man köpa. Men om man inte kan summera tankarna litar jag inte på dem ;)

Matte är inte till för att förklara saker, lika lite som ett bibliotek i en programmeringsmiljö, matte är till för att lösa problem. Ord och bilder förklarar saker som du säger. De är till för det, väsentligen.
Långa filosofiska böcker? Ja, lite liknande, men där varierar det. Avsikten är kanske snarare att lösa problem än att förklara. Men välskrivna filosofiska verk, som de stora politiska kan vara mycket förklarande. Heidegger med Sein und Zeit hade dock inte ens ambitionen att förklara, bara undersöka skulle jag vilja påstå. Wittgenstein hade nog någon lite utbildande ambition då han skrev tractatus, men lyckades inte så bra.

Da shit är folk som förklarar.

I matte finns tyvärr inga, jag skulle kunna misshandla mina gamla mattelärare med ett lysande undantag, eftersom de int förklarade. Länge.
I filosofi brukar jag, då jag vill läsa nåt tyngre verk gå vägen wikipedia-engelska wikipedia-IEP-schyssta föreläsningar om boken/författaren/ämnet-SEP innan jag tar mig an verket.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1644
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 30 nov 2019 11:05

Smisk skrev:Matematik saknar inte värde, det är bara värdelöst på att förklara saker.


Det finns ingen rimlig anledning att begränsa sig och ställa det ena mot det andra.
Kombineras den visuella bilden/modellen med matematik, så når vi avsevärt längre i förståelse,
och kreativitet, än om vi enbart väljer ett av alternativen.
Mitt koncept är ett typiskt exempel på kombination av olika discipliner
(matematik, visuell modell, hållfasthetslära, projektionslära).

Genom att studera olika matematiska samband kan vi urskilja vissa kännetecken.
Utifrån kännetecken kan vi sedan forma/konstruera en modell som innefattar kännetecknen.
Med tillgång till modellen kan vi därefter upptäcka ytterligare samband, som vi verifierar via matematik.
De basala principerna balanskriteriet (∆Ø), MP och DRP såg ljuset på detta vis.

Sen är det nog som med musik, vissa har fått gåvan att urskilja det vackra i musiken, andra inte.
Matematik kräver oavsett talang mycket arbete, så har man svårt att ”läsa av” kännetecknen i de
matematiska uttrycken, har man sannolikt inte lagt ned tillräcklig med tid på att studera ämnet.
Många vill tyvärr ej anstränga sig, utan begär att få "allt serverat på silverfat".
Om du tycker att detta verkar besvärligt och är svårt, så ta mig som exempel.
Jag är i princip självlärd, och hade inte tillgång till lärare när jag studerade till ingenjör, utan läste
helt på egen hand (under tiden som båtbyggare) och gick upp och tenterade som privatist.
Mitt konceptet författar jag även det på egen hand, som pensionär.

I mitt föregående inlägg (28 nov 2019 17:50) konstateras att Maxwell, med sina ekvationer, visade att
elektriska och magnetiska fält utgör teoretiska konstruktioner, baserade på det vi direkt eller
indirekt förnimmer. Det är matematiken som här möjliggör för oss, att bilda oss en uppfattning om
egenskaper hos något vi ej kan förnimma direkt.
Resonemanget förefaller alltså nu befinna sig ”bortom” verkligheten ! :)

Kreativ frågar, ”Men vad är mediumet genom vilken den här effekten eller maskeringen är möjlig?”
Konceptet redogör för detta, men mitt föregående inlägg ger bakgrunden, och kanske som exempel
även följande. Den fysikaliska egenskap (via elektrisk laddning), som materia uppvisar när den placeras
i ett elektromagnetiskt fält benämner vi kraft. Kraft är m a o något som ”förmedlas” av de ”teoretiska”
fält vi ej kan direkt förnimma. Den modell jag tillämpar visar dock att kraft är en konsekvens av obalans
i balanskriteriets, ∆Ø:s, reproduktion. Mediet ifråga kan alltså ej direkt förnimmas, men förklaras
med hjälp av en komplex modell, som utvecklats via ett begränsat antal matematiska ekvationer/samband.

De viktigaste sambanden är tagna från,
• Matematikens regelverk
• Eulers ekvationer
• Maxwells ekvationer

Konceptet använder sig vid växelverkan, (ingående i ett normeringsförfarande) av kombination av
PRODUKT och KVOT, via Eulers formel.
Produkt och kvot är i grunden komplexa fenomen. Medelvärdet av produkt respektive kvot är dock
reellt respektive imaginärt vid balans mellan aktuella perspektiv.
Kombinationen av produkt och kvot BALANSERAR alltså varandra under vissa förutsättningar.

/ Illusionen

Pax vobiscum


https://www.youtube.com/watch?v=vmr34RXu_aM

https://www.youtube.com/watch?v=Ti-G1OZDnkQ

"En god och ädel man bör avhålla sig från varje som helst kontakt med arbetslivet."
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Smisk
Inlägg: 3648
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Smisk » 01 dec 2019 00:20

Anders skrev:Matte är inte till för att förklara saker, lika lite som ett bibliotek i en programmeringsmiljö, matte är till för att lösa problem. Ord och bilder förklarar saker som du säger. De är till för det, väsentligen.


Precis :)

Det är för ofta man använder matte för att beskriva saker och det fungerar dåligt. Tänkandet är i grunden bildligt och rörligt så det är smidigt att använda bilder. Allt kan förenklas och förklaras smidigt.

Anders skrev:Långa filosofiska böcker? Ja, lite liknande, men där varierar det. Avsikten är kanske snarare att lösa problem än att förklara. Men välskrivna filosofiska verk, som de stora politiska kan vara mycket förklarande. Heidegger med Sein und Zeit hade dock inte ens ambitionen att förklara, bara undersöka skulle jag vilja påstå. Wittgenstein hade nog någon lite utbildande ambition då han skrev tractatus, men lyckades inte så bra.

Da shit är folk som förklarar.


Det är sant. Jag tror faktiskt att många som skriver böcker till att börja med gör det för sig själva. Precis som jag själv märker att jag plockar fram saker under tiden jag skriver en text här så gör man det när man skriver en bok. Marcus Aurelius skrev "till sig själv" som om han skrev till någon annan och det verkar vara lite av ett sätt att sätta egna tankar på Epictetus och andra stoikers tankar. Skriver man "till sig själv" och sedan kan sälja tankarna blir man filosofiförfattare ;)

Anders skrev:I matte finns tyvärr inga, jag skulle kunna misshandla mina gamla mattelärare med ett lysande undantag, eftersom de int förklarade. Länge.I filosofi brukar jag, då jag vill läsa nåt tyngre verk gå vägen wikipedia-engelska wikipedia-IEP-schyssta föreläsningar om boken/författaren/ämnet-SEP innan jag tar mig an verket.


Nu när vi har youtube har jag konstaterat att mattematik kan och behöver förklaras av någon som kan matte och kan förklara. Hade jag haft en sådan lärare hade jag haft kul på lektionerna. Matte är kul om man förstår men totalt förvirrande om man tvingas in i ett tempo man inte behärskar och bara mekaniskt utan att förstå varför skall lösa uppgifter.

Jag hade inte så lätt för matte men lätt för logik. Min uppmärksamhet är lite av ADD stil så jag behöver flyt i det jag gör och intresse samt tystnad och ha god tid på mig så går allt jag tar för mig bra. Men att sitta med ett meningslöst mattepussel som går på tid man inte förstår gör att jag blir bra på att teckna fantasyfigurer istället ;)

Smisk
Inlägg: 3648
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Smisk » 01 dec 2019 00:46

Illusionen skrev: Det finns ingen rimlig anledning att begränsa sig och ställa det ena mot det andra.
Kombineras den visuella bilden/modellen med matematik, så når vi avsevärt längre i förståelse,
och kreativitet, än om vi enbart väljer ett av alternativen.
Mitt koncept är ett typiskt exempel på kombination av olika discipliner
(matematik, visuell modell, hållfasthetslära, projektionslära).


Ja olika sätt har olika möjligheter. Men att förklara något har i grunden vissa principer.

Här är ett klipp om sakens natur :)

https://www.youtube.com/watch?v=3KC32Vymo0Q

Illusionen skrev:Genom att studera olika matematiska samband kan vi urskilja vissa kännetecken.
Utifrån kännetecken kan vi sedan forma/konstruera en modell som innefattar kännetecknen.
Med tillgång till modellen kan vi därefter upptäcka ytterligare samband, som vi verifierar via matematik.
De basala principerna balanskriteriet (∆Ø), MP och DRP såg ljuset på detta vis.


Det är matematikens värde men det är inte samma som ett förklaringsvärde tycker jag. Jag är övertygad om att matematiker insatta i komplexa fenomen som exempelvis fysik kan ta in mycket information från formler och diagram men det kan lika gärna förklaras i bilder eller ord. Bilder och framförallt rörliga tillsammans med tal är bäst. Dialog och praktik på det och det är optimalt :)

Illusionen skrev:Sen är det nog som med musik, vissa har fått gåvan att urskilja det vackra i musiken, andra inte.
Matematik kräver oavsett talang mycket arbete, så har man svårt att ”läsa av” kännetecknen i de
matematiska uttrycken, har man sannolikt inte lagt ned tillräcklig med tid på att studera ämnet.
Många vill tyvärr ej anstränga sig, utan begär att få "allt serverat på silverfat".
Om du tycker att detta verkar besvärligt och är svårt, så ta mig som exempel.
Jag är i princip självlärd, och hade inte tillgång till lärare när jag studerade till ingenjör, utan läste
helt på egen hand (under tiden som båtbyggare) och gick upp och tenterade som privatist.
Mitt konceptet författar jag även det på egen hand, som pensionär.


Att lära sig matematik är nog svårt att få på silverfat men tankar kan förmedlas på smidigare sätt än med matematik. Internet är fullt med bilder och klipp så man kan alltid luta sig mot dem om inte annat.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Anders » 01 dec 2019 09:17

Två iakttagelser, då man läst de senaste två sidorna här:

1. ”Förklara” kan innebära fler saker. Förklara något för någon annan. Och att förklara universum för vetenskapen och i förlängningen mänskligheten. Säkert fler, men dessa två känns relevanta i det här samtalet.

2. På de två senaste sidorna har Illusionen närmat sig det som jag tror behöver förstås, och som jag inte förstår, för att det rent beräknande skall bli intressant i konceptet. De här fältens beteende, som beskrivna av Maxwell. Jag vet att det faschinerade vetenskapen runt sekelskiftet 1900, Einstein skall ha varit redan som mycket ung försökt att tränga in i... vad det nu är. Och det skall ha varit de tankarna som ledde fram till relativitetsteori. Einstein såg Maxwell som större än Newton tydligen. Vet ungefär att elektriska fält inte tycks följa newtons lagar men kan inte mer än så. Hur går man vidare? Väldigt grundläggande, hur går man från hur en sladd med ström i sig beter sig till att komma fram till att tiden kan gå olika fort för en på jorden och en i en rymdraket? Filosofiskt uttryckt?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 01 dec 2019 12:35

Anders skrev:Väldigt grundläggande, hur går man från hur en sladd med ström i sig beter sig till att komma fram till att tiden kan gå olika fort för en på jorden och en i en rymdraket? Filosofiskt uttryckt?

Ja, men kan man komma vidare från att förstå elektromagnetiska fält och Maxwells ekvationer till att förstå något om universum? Det är möjligen en delförklaring inom fysiken.

Är det en ontologisk fråga? Kanske måste en diskussion om hur allting är, börja med några enkla frågor.
Moderator

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1644
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 01 dec 2019 19:07

Kreativ skrev:Jag undrar

De olika referenskonstellationerna (medvetanden) ger i sin växelverkan ("interaktion") upphov till olika former av "koncentrationstillstånd" (fält istället för atomer) i en mängd olika skalor (olika roterande vibrationstryck) som tillsammans manifesterar (som effekt) vårt förnimbara rumtidsuniversum där referenskonstellationerna får en möjlighet att interagera som "levande ting" och "individer."

Om det här är på rätt spår har jag ytterligare några frågor.


Vet inte riktigt var jag ska börja, så tar upp en viktig inledande aspekt som är nödvändig att förstå.
Du verkar ha läst konceptet, och även vara på rätt väg i tolkningen, men för att kunna svara på
om vi tänker helt lika behöver vi vara överens om innehållet i sidorna 28 – 29 i konceptet.
Tycker du det blir för komplicerat begrunda då ändå slutsatsen,

Det atomära perspektivet får därigenom karaktären av POLVÄND INVERTERING där POLERNA
kännetecknas av olika SKALFAKTORER, SKF.


Texten på sidorna 28 – 29 beskriver hur A- och B- perspektiven skiljer sig åt strukturellt
(”strukturell differens”), i relation till varandra, inom ramen för växelverkan.
Maskeringen medför att den egna ”rörelsen” (utgör referens) döljs, varigenom den iakttagna ”motpolen”
därigenom uppfattas som NEGATIV, p g a den strukturella differensen.
Det negativa kan principiellt liknas vid en av maskeringen orsakad polarisationseffekt.
Maskeringen/förankringen är skälet till att ”sfärerna” ingående i 2∆Ø är förskjutna relativt varandra.
Det du benämner "koncentrationstillstånd" är även de förskjutna relativt varandra, och då anar du vad TID är.
Om detta är en korrekt beskrivning, så är det vi förnimmer som vår verklighet, en NEGATIV spegling.
Den senare i beskrivningen ofta återkommande viktiga symbolen ±j är en direkt konsekvens av
denna NEGATIVA spegling, och öppnar för bl a resonanseffekter och åtföljande SKF-variationer.

I mitt inlägg 30 nov 2019 11:05 besvarar jag frågan,
”Men vad är mediumet genom vilken den här effekten eller maskeringen är möjlig?”

/ Illusionen

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=KzEFQW9CXGc
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 01 dec 2019 20:03

xion skrev:Om man inte inser att tiden saknar existens "i sig", utan endast är en del av matematiken, så har man ingen möjlighet att förstå relativitetsteorin.

Då har du just missat något mycket centralt i Einsteins teori! Einstein förnekar inte tidens existens. För i hans exempel med klockor (hur vi mäter tid) skriver han - med en klocka menar vi någonting som förser oss med en serie händelser som kan räknas.
Allt som sker är händelser i tiden och rummet.
Moderator

Användarvisningsbild
Kreativ
Inlägg: 421
Blev medlem: 19 aug 2016 02:20

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Kreativ » 02 dec 2019 00:18

Illusionen skrev:Du verkar ha läst konceptet, och även vara på rätt väg i tolkningen, men för att kunna svara på
om vi tänker helt lika behöver vi vara överens om innehållet i sidorna 28 – 29 i konceptet.

Vad menar du med "sidorna 28 - 29 i konceptet"? Jag har läst om konceptet på din hemsida och även sparat några inlägg där du svarade på tidigare frågor jag hade för något år sedan. Det är allt jag har läst.
Tidlös utbildning Blogg | Youtube.
En ny metod för att förstå samhällsproblem mer tydligt så vi kan hantera våra problem bättre, snabbare, lättare och mer exakt.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1644
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 02 dec 2019 08:59

Kreativ skrev:
Illusionen skrev:Du verkar ha läst konceptet, och även vara på rätt väg i tolkningen, men för att kunna svara på
om vi tänker helt lika behöver vi vara överens om innehållet i sidorna 28 – 29 i konceptet.

Vad menar du med "sidorna 28 - 29 i konceptet"? Jag har läst om konceptet på din hemsida och även sparat några inlägg där du svarade på tidigare frågor jag hade för något år sedan. Det är allt jag har läst.


I början av hemsidan hittar du "ursprungstexten" markerad.
Klickar du på den markeringen kommer du till sammanfattande sidor, och där kan du inledningsvis
(via "Uppsatsen går också att ladda hem i sin helhet som pdf:") ladda hem texten.

Vet inte om det är tillåtet, men skulle, om det underlättar, ev kunna lägga in den ursprungliga texten
i den här tråden, men det rör sig då om mer än 50 sidor A4. Förslag ?

/ Illusionen

https://www.youtube.com/watch?v=fRL447oDId4
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Smisk
Inlägg: 3648
Blev medlem: 27 aug 2016 15:42

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Smisk » 02 dec 2019 13:21

Anders skrev:Två iakttagelser, då man läst de senaste två sidorna här:

1. ”Förklara” kan innebära fler saker. Förklara något för någon annan. Och att förklara universum för vetenskapen och i förlängningen mänskligheten. Säkert fler, men dessa två känns relevanta i det här samtalet.


I dialoger med någon annan menar jag att förklaringar bäst sker i korta summeringar och är det komplext används bäst bilder och klipp om möjligt.
Matematik är inte av värde här, det är allt. Kan man det man talar om kan man även förklara det. Vill man mest skicka ut massa detaljer som inte säger så mycket är detta inte en dialog och inte bra förklaringar.

Man kan exempelvis förklara relativitetsteorin på flera nivåer och om man börjar med en formel och massa matematik börjar man fel. Detta är inte förklaringar utan verktyg för att bekräfta dem och för att kunna räkna på saker om man vill.

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1644
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Illusionen » 02 dec 2019 18:07

Smisk skrev:
Anders skrev:Två iakttagelser, då man läst de senaste två sidorna här:

1. ”Förklara” kan innebära fler saker. Förklara något för någon annan. Och att förklara universum för vetenskapen och i förlängningen mänskligheten. Säkert fler, men dessa två känns relevanta i det här samtalet.


I dialoger med någon annan menar jag att förklaringar bäst sker i korta summeringar och är det komplext används bäst
bilder och klipp om möjligt.
Matematik är inte av värde här, det är allt. Kan man det man talar om kan man även förklara det.
Vill man mest skicka ut massa detaljer som inte säger så mycket är detta inte en dialog och inte bra förklaringar.

Man kan exempelvis förklara relativitetsteorin på flera nivåer och om man börjar med en formel
och massa matematik börjar man fel. Detta är inte förklaringar utan verktyg för att bekräfta dem och för att kunna räkna på
saker om man vill.


Jag delar definitivt inte din uppfattning, utan tycker att du här verkligen är ute och cyklar.
Visst kan man ha önskemål om en presentationsform som är skräddarsydd för ens egna önskemål,
men försök se det ur mitt perspektiv, jag är en pensionerad båtbyggare och ingenjör som av
eget intresse skrivit ned mina egna funderingar, i form av en patentansökan.
Jag förstår det jag skriver, och har således inget behov av att andra delar min uppfattning.
Däremot är jag intresserad av att redovisa hur jag tänker, för att i bästa fall ge impulser och uppslag
till andra, och då är enklare matematik det överlägset bästa hjälpmedlet.
Det verkar vara så att "filosofer" har en aversion mot siffror, stämmer det ? :)
Läs Xions avslöjande kommentar ovan ("Jag orkar inte läsa dina svamliga redogörelser."), och ge mig sedan
ett skäl till varför du anser att jag skall lägga ned omfattande tid på att förklara mig ytterligare.

Betr Einsteins Speciella Relativitetsteori, ESR, skrev jag följande till Anders 2018.
Matematiken här kräver inte mer än enkel trigonometri på gymnasienivå.
Varför använde sig Einstein och Lorentz sig av matematik för att förklara dessa samband tror du ?
Är det ö h t möjligt att med dina "bilder och klipp" förklara detta på ett bra och begripligt sätt ?

Einsteins Speciella Relativitetsteori baseras på LT och att ljusets hastighet, c, är absolut konstant,
oberoende av eventuellt förekommande relativrörelse, v. Såvitt jag känner till har Einstein ej
redovisat någon förklaring av teorin, utan utgått från LT och postulat ang c, och enkla tankeexempel.
Det är alltså den KONSTANTA hastigheten, c, (jämför med konstant-ström-generator!) som tillsammans
med LT ligger till grund för följande samband.
Att tiden anses som ”relativ” är således en konsekvens av den konstanta hastigheten, c.

De tankeexempel Einstein använde i arbetet med ESR baseras på ATOMÄRA ej normerade mätdata,
alltså det vi förnimmer via vårt medvetande. Då det saknas viktiga definitioner i relativitetsteorin är
det svårt att hävda att relativitetsteorin är fel, p g a att aktuella fenomen kan tolkas olika beroende
av hur definitionerna utformas. Däremot anser jag att det finns skäl att misstänka att teorin feltolkas,
då den inte är komplett i sin nuvarande form.
För att mer detaljerat förstå LT och ESR, väljer vi att utgå från följande exempel.
Exemplet överensstämmer i stort med exempel universiteten använder i undervisningen,
och kräver inga matematiska kunskaper utöver enkel trigonometri.

Låt oss först betrakta två koordinatsystem XYZ respektive X´Y´Z´.
Systemen rör sig relativt varandra längs X-axeln, med relativrörelsen v.
Två observatörer, O respektive O´, befinner sig i origo i respektive koordinatsystem.
Initialt synkroniseras observatörernas klockor när systemen inledningsvis sammanfaller, så t = t´= 0.
Vid t = 0 sänds en ljuspuls som enligt O når punkten P vid tiden t.
Vi betraktar, rätt eller fel, ljuset i våra vanliga rumskoordinater, varför ljusets sträcka kan skrivas,
för O som x² + y² + z² = c²t² och för O´ som x´² + y´² + z´² = c²t´²
P g a att O´ rör sig längs X-axeln ger symmetrin mellan de två koordinatsystemen att y = y´ och z = z´.
För x´= 0 är x = vt bör relationen för x´ vara x´= k(x – vt) , där k är en konstant.
Enligt Einsteins postulat är ljushastigheten, c, konstant i båda koordinatsystemen, varför tiden t inte
kan vara lika med t´, alltså t  t´.
Antag att t = a(t – bx) där a och b är konstanter, och använda detta uttryck i ekvationen för O´.
Vi erhåller då, k²(x² + v²t² - 2vxt) + y² + z² = c² a²(t² + b²x² - 2bxt) som kan skrivas om som,
(k² - a²b²c²)x² - 2(k²v - ba²c²)xt + y² + z² = (a² - k²v²/c²)c²t²
Genom att jämföra denna ekvation med termerna i ekvationen för O inses att,
k² - a²b²c² = 1 och k²v - ba²c² = 0 samt a² - k²v²/c² = 1
Vi har nu tre ekvationer och tre obekanta. Löser vi ut de obekanta erhålls,
k = a = 1 / √ 1 - v²/c² vilket brukar skrivas g =1 / √ 1 - v²/c²
Låt oss anta att t = a(t + bx) där a och b är konstanter, och använda detta uttryck i ekvationen för O´,
varvid vi erhåller den inversa transformationen, k²(x² + v²t² + 2vxt) + y² + z² = c² a²(t² + b²x² + 2bxt).
Detta kan skrivas om som, (k² - a²b²c²)x² - 2(k²v - ba²c²)xt + y² + z² = (a² - k²v²/c²)c²t² ,
och ger samma resultat som ovan.

Ovanstående visar i korthet principen för Lorentz-transformationen, LT, och ger sambandet,
TV = TO √(1 – (v/c)²).
TV är den långsammare egentid som anses gälla internt för det iakttagna systemet enl ESR.

Varför Einstein och inte Lorentz fått äran av den speciella relativitetsteorin kan man fråga sig.

I konceptet redovisas därefter hur införandet av det jag benämner det "imaginära navet" påverkar resultatet.
Betecknas fälthastigheten med ±c kännetecknas den överordnade vxv av de imaginära uttrycken, ±jc,
Ur ATOMÄRT perspektiv, refererande till en observatör, ger relativrörelse, V, upphov till följande,

ΔVXV "RE": √(+C + V)(–C + V) / jC = √(–C² + V²) / jC = jC√1– (V/C)² / jC .. = ±√(1 – (V/C)²) re
ΔVXV "IM": √(+jC + V)(–jC + V) / C = √(+C² + V²) / C = C√1+ (V/C)² / C ... = ±√(1+ (V/C)²) im

Notera här att uttrycken innefattar relationen till de imaginära uttrycken, ±jc
Den överordnad referensneutrala vxv verifieras m a o av relativitetsteorin, och vice versa.

Har du ytterligare synpunkter i ämnet föreslår jag att du vänder dig till Xion, han kan säkert ge
dig en bättre förklaring till ESR.


/ Illusionen

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=p3iYnHx8P0s
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad representerar och förutsätter de elektromagnetiska fälten ?

Inläggav Pilatus » 03 dec 2019 09:37

xion skrev:
Pilatus skrev:Einstein förnekar inte tidens existens. För i hans exempel med klockor (hur vi mäter tid) skriver han - med en klocka menar vi någonting som förser oss med en serie händelser som kan räknas.
Allt som sker är händelser i tiden och rummet.

Det finns ingen motsättning mellan det jag skrev och ditt citat.

Förklara den speciella relativitetsteorin utan att använda tidsbegreppet!
Moderator


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 20 och 0 gäster