Vad utgör medvetandets referens?

[Pilatus]

Sinnena skapar allt vi känner till. I annat fall, beskriv vad som finns kvar utan dem.

Som var och en vet är det inte våra sinnen som ger upphov till det vi upplever. De är organ, sammankopplade med det centrala nervsystemet. Deras uppgift är att ta emot och vidarebefordra (till hjärnan) alla de impulser som vår omgivning utsätter oss för. Ljus och värme, tryck, ljudvågor, doft mm.

Så jag håller med Illusionen om att det du säger måste uppfattas som en smula bisarrt. Felet ligger i att du tror att "sinnena skapar allt", som om de diktade ihop vad de faktiskt tar emot för signaler från omgivningen. Eller kan du förklara hur smaken av salt skapas av smaklökarna på tungan. Behövs inget salt för att skapa smaken av salt?

[Antic]

Då återstår bara att visa det nudå?

Vad finns utanför din upplevelse?
Hur skall den passa för mer än en typ av upplevelse?
Och hur kan du veta detta?
Avslutningsvis, vad skulle vitsen vara med en sån värld?

[Pilatus]

Då återstår bara att visa det nudå?

Vad finns utanför din upplevelse?
Hur skall den passa för mer än en typ av upplevelse?
Och hur kan du veta detta?
Avslutningsvis, vad skulle vitsen vara med en sån värld?

Förstod du inte mitt svar till dig?

[Antic]

Jag läste det, det var därför jag frågade.

Vad finns utanför din upplevelse?
Hur skall den passa för mer än en typ av upplevelse?
Och hur kan du veta detta?
Avslutningsvis, vad skulle vitsen vara med en sån värld?

Kan du svara på någon av frågorna?

Du menar alltså då att vi lever i en illusion, dvs vi upplever inte världen som den är? Dessutom passar den bara en enda typ av upplevelse som då är "rätt" medan alla andra sätt att uppleva illusionen är fel? Slutligen då, vad är vitsen med en sån värld?

Kan du komma på någon, jag gör det inte.

[Pilatus]

Jag läste det, det var därför jag frågade.

Jag ställde en enkel fråga till dig! Svara du så svarar jag.

[Antic]

Du upplever en värld helt och hållet i dig. Det är allt du vet om världen.

Nu. Varför skulle du behöva en till värld som inte är som den du upplever i dig? Skulle du alltså märka någon skillnad mer än att du vet att upplevelsen inte längre vore äkta?

Det du tror att sinnena gör, är det som du upplever helt och hållet i dig. Varför skulle de ta emot signaler från en värld utanför dig som du inte kan ha någon kontakt med eller uppleva som den är?

[Pilatus]

Det du tror att sinnena gör, är det som du upplever helt och hållet i dig. Varför skulle de ta emot signaler från en värld utanför dig som du inte kan ha någon kontakt med eller uppleva som den är?

Därför att att våra sinnesorgan är den förmedlande länken mellan mig och omvärlden.

Du kan väl svara på frågan jag ställde! Om smaken av salt, hur upplever vi smaken av salt? Via smaksinnet (smaklökarna på tungan).

[Antic]

Och då kan du förstås visa detta på ett sätt annat än något du upplever helt och hållet i dig?

Nu skall jag däremot visa dig varför upplevelsen är det enda.

Allt måste ligga i upplevelsen om den skall bli äkta. Upplevelsen måste vara det enda. Sedan spelar det ingen roll om det finns 1 miljon olika sätt att uppleva världen på, varje typ upplevelse kommer vara 100% korrekt i alla fall eftersom upplevelsen skapar världen.

Det skulle aldrig gå med en oberoende värld utanför våra kroppar som genast skulle råka ut för en rad omöjligheter och logiska fel. (finns fler saker som visar samma sak)

Försöker vi beskriva universum "utanför upplevelsen".

(ingenting)

Det är allt som finns...

[Pilatus]

Och då kan du förstås visa detta på ett sätt annat än något du upplever helt och hållet i dig?

Du ställer motfrågor. Är du helt oförmögen att svara på frågan om hur vi känner smaken av salt? Kan du inte så avslutar vi diskussionen!

[Antic]

Har vi inte redan gått igenom det där Pilatus, flera gånger till och med? Du vet lika väl som jag att vi upplever världen helt och hållet inom oss och vet ingenting om ett oberoende universum utanför upplevandet som vi kallat saker som "Ett perceptionellt intet" eller en formlös grund osv. Allt vi vet är det som vi upplever, och det gäller även salt och smaken av salt.

[Pilatus]

Har vi inte redan gått igenom det där Pilatus, flera gånger till och med?

Nej, inte alls. Det krävs mer än några motfrågor för att besvara hur våra sinnesorgan relaterar till omvärld (salt) och upplevelse av salt (smak).

Du vet lika väl som jag att vi upplever världen helt och hållet inom oss och vet ingenting om ett oberoende universum utanför upplevandet som vi kallat saker som "Ett perceptionellt intet" eller en formlös grund osv. Allt vi vet är det som vi upplever, och det gäller även salt och smaken av salt.

Så du är helt avskild från din omvärld? Du bara upplever att salt smakar salt. Men det vill jag inte veta. Hur betjänar dig hjärnans utskott, smaklökarna på tungan, så att du kan känna att det är salt i stället för socker? Finns inte salt och socker i sinnevärlden?

[Antic]

Vilken omvärld pratar du om? Allt du vet är det du upplever helt och hållet i dig själv. Utanför upplevelsen vet du ingenting, precis som alla vi andra. Det enda du KAN veta är vad som inte finns om inte dina egna sinnen skapar det.

[Pilatus]

Vilken omvärld pratar du om? Allt du vet är det du upplever helt och hållet i dig själv. Utanför upplevelsen vet du ingenting, precis som alla vi andra. Det enda du KAN veta är vad som inte finns om inte dina egna sinnen skapar det.

Hur betjänar dig hjärnans utskott, smaklökarna på tungan, så att du kan känna att det är salt i stället för socker? Finns inte salt och socker i sinnevärlden?

[Antic]

Allt du pratar om är upplevt i dig själv. Hävdar du något annat så fram till bevis. Vad skulle finnas utanför upplevelsen?

Kan något existera utanför upplevelsen? Tänk efter lite får du se.

[Pilatus]

Allt du pratar om är upplevt i dig själv. Hävdar du något annat så fram till bevis. Vad skulle finnas utanför upplevelsen?

Kan något existera utanför upplevelsen? Tänk efter lite får du se.

Du vill inte svara på en enkel fråga om hur hjärnans utskott, smaklökarna på tungan gör att du kan känna att det är salt i stället för socker? Finns inte salt och socker i sinnevärlden? Att jag upplever det vet ett barn, men du kan ju inte ens förklara varför vi erfar smak av salt då vi får några få korn av ämnet på vår tunga.

Gick du inte i skolan Antic? Biologilektionerna var bra, vi fick lära oss om våra sinnesorgan och hur de hjälper oss att ta emot intryck.