Vad är nästa steg för människan?

[tonia]

Något jag har tänkt mycket på på senaste tiden är vad som kan vara nästa steg i utvecklingen för oss människor, nästa steg, kanske avgörande för att få oss att bli det vi ska bli efter vi varit homo sapiens... Jag har frågat många av mina vänner och de flesta har sagt att vi kommer bli grymmare- på så sätt mindre mänskliga och mer indistrulaliserade, andra obotliga optimister har sagt att vi kommer bli mer empatiska och att det därför kommer bli bättre på jorden osv.
Det som i huvudsak skiljer oss människor från det vi var innan är att vi tänker längra än då, planerar inför framtiden och tror att det finns mer än oss själva, vi tar vara på kropparna efter våra döda och tror på andliga ting, iaf majoriteten(?).

Finns det något annat alternativ?
Är jag bara naiv om jag tror att vi kommer förbättras?
Vad tror du?
Jag hatar mänsklighetens skapelser, såsåm tid, girighet osv.
Kommer vi verkligen inte förbättras?

[Hymer]

Inom en relativt nära framtid tror jag att människan blir fredligare, mer konstruktiv, "upplyst" osv. Vi har varit betydligt grymmare, vidskepligare och intoleranta förr i tiden, och även om vi mest bara vill se det negativa idag så tycker jag att utvecklingen generellt verkar positiv.

Inom en något avlägsnare framtid tror jag dock att vi kommer att bli avlösta av våra egna skapelser, och frågan blir snarare "vad är nästa steg för evolutionen?". Jag finner det inte alls osannolikt att vi förr eller senare skapar en artificiell intelligens som matchar eller t.o.m överträffar vår egen, och steget därifrån till självreproducerande maskiner är inte långt.

För evolutionen av intelligent liv kommer detta att vara ett jättesprång, eftersom den inte längre behöver drivas av mutationer och naturligt urval, utan av intelligensen själv. Skulle vi någon gång stöta på utomjordiskt intelligent liv, så skulle detta antagligen också bestå av maskiner.

[tonia]

Industrialismen har ju inte direkt gjort oss människor fredligare, det har bara skapat ett mer organiserat våld, tror jag, jag skulle kunna ge exempel, men jag tror inte att det behövs.
Tror du att det skulle vara trevligare med maskiner som "högst stående", de lär väl bara tänka på sina egna fördelar de också? Då skulle det bli lika mkt onödigt lidande om de blev maktgalna som med maktgalna människor, eller?

[meanman]

Tonia/

Ett kort svar i natteen.
Eftersom människan, mig veterligt, är det första led i evolutionen, som kan ingripa i evolutionen, så tror jag att hon gör vad hon kan för att, åtminstone här på jorden, förbli 'skapelsens krona'.
Men då får hon inte fortsätta som nu, för då ger hon sig inte förrän hela jorden är asfalterad, och livsbetingelserna har upphört..

[tonia]

jo det håller jag med om, men det svarar inte riktigt på frågan om nästa steg i "evolutionen"(om det ordet föredras)

[tonia]

jo det håller jag med om, men det svarar inte riktigt på frågan om nästa steg i "evolutionen"(om det ordet föredras)

[Hymer]

Industrialismen har ju inte direkt gjort oss människor fredligare, det har bara skapat ett mer organiserat våld, tror jag, jag skulle kunna ge exempel, men jag tror inte att det behövs.

Industrialismen har nog som du säger skapat ett mer organiserat våld i större skala. Förintelsen är ju t.ex. helt ojämförbar med medeltida massakrer, vad gäller organisation och teknisk uppfinningsrikedom (även om de var rätt fiffiga på medeltiden också - har du sett det deprimerande tortyrmuseet "London Dungeon"?). Däremot tror jag att genomsnittsmänniskan har blivit fredligare och mer upplyst/bildad. De allra flesta av oss avskyr ju krig och känner medlidande med de som drabbas, även om de ser annorlunda ut och talar främmande språk. De flesta tycker inte om gladiatorspel, bränner ingen på bål, tycker inte om dödsstraff eller slaveri o.s.v., vilket är exempel på saker som jag tror att folk helt enkelt hade annorlunda inställning till förr i tiden. Jag tror vi bör skilja på "vardagsvåldet" (som att hänga en brottsling på torget), och på det storskaliga våldet (organiserade krig) när vi talar om människans "humana" utveckling. Det är kanske inte så lätt att säga om det har blivit "bättre eller sämre".

Tror du att det skulle vara trevligare med maskiner som "högst stående", de lär väl bara tänka på sina egna fördelar de också? Då skulle det bli lika mkt onödigt lidande om de blev maktgalna som med maktgalna människor, eller?

Mina tankar är ju bara spekulationer om en utveckling jag tror är sannolik. Ska man lägga in någon värdering så verkar det förstås skrämmande att "människans nästa steg" bara är att dö ut för att lämna plats åt intelligenta maskiner. Sedan kanske vissa maskiner skulle "förtrycka" andra maskiner och orsaka någon slags lidande, men det verkar ganska svårt att resonera vidare om.

[meanman]

En annan vinkling av synen på människans närmsta(nåja relativt) steg i evolutionen är företeelser som aktualiseras av pågående 'Pride festival'.

Jag menar, ligger det något i att det finns skillnader mellan de båda könens hjärnor? Jag menar då transsexuella övertygelser. Där en person av det ena könet hävdar att han/hon känner sig som det motsatta könet.
Kanske fel kombination av hjärna och kropp?

Nästa steg skulle, inte så långsökt kanske, kunna bli en utsuddning av manligt/kvinligt till något a-sexuellt?

[Hymer]

Nästa steg skulle, inte så långsökt kanske, kunna bli en utsuddning av manligt/kvinligt till något a-sexuellt?

Eller kanske en utradering av det manliga könet?

Om jag förstått saken rätt så förmår vetenskapen idag att befrukta kvinnor med kvinnliga celler (hur vet jag inte, någon annan kanske vet mer?), vilket betyder att vi män i princip blir onödiga ur evolutionär synpunkt.

[Tore]

Om jag förstått saken rätt så förmår vetenskapen idag att befrukta kvinnor med kvinnliga celler (hur vet jag inte, någon annan kanske vet mer?), vilket betyder att vi män i princip blir onödiga ur evolutionär synpunkt.

Ur evolutionär synpunkt? Om jag förstår dig rätt så talar du här om kloning, och det är kanske inte så lyckat just ur evolutionär synpunkt? Men kanske kommer man i framtiden kunna åstadkomma sexuell fortplanting mellan två kvinnor? Hur som helst, att göra sig beroende av avancerad teknologi för att överhuvudtaget kunna fortplanta sig är nog ingen vidare strategi för en art som vill bli långlivad...

[hovnarr]

Huh...*ryser*. En spermie är en ganska så enkel biologisk konstruktion. Jag är i och för sig inte så insatt i området, men kan tänka mig att det inte skulle ligga långt fram i tiden att framställa "spermier" ur kvinnliga celler. Det vore heller inte svårt att se till att varje sådan framställd spermie ger upphov till ett kvinnligt foster.

A sisterhood of man... Har någon SF-författare skrivit om detta? Tycker det verkar vara en rätt cool utgångspunkt. Tänk er en hel värld utan män, eller kanske snarare en värld där kvinnor fyller bägge könens roller. Där skulle avSchyman få igen med råge på sin mansskatt.

Hur som helst, att göra sig beroende av avancerad teknologi för att överhuvudtaget kunna fortplanta sig är nog ingen vidare strategi för en art som vill bli långlivad...

Det får vi väl säga att vi redan gjort, åtminstone i västerlandet. Det är inte många som föder hemma idag. Bara att ta sig till förlossningsavdelningen kräver avancerande transportmedel såsom bilar. När skiten slår i fläkten är förvisso low-tech bättre än high-tech.

[Tore]

Det får vi väl säga att vi redan gjort, åtminstone i västerlandet. Det är inte många som föder hemma idag. Bara att ta sig till förlossningsavdelningen kräver avancerande transportmedel såsom bilar. När skiten slår i fläkten är förvisso low-tech bättre än high-tech.

Jo, fast om bilarna och förlossningsavdelningarna försvinner så kan vi ju helt enkelt återgå till föda hemma igen, precis som man gjorde förr. Gör man sig däremot av med alla män så har man liksom ingenting att gå tillbaks till den dag civilisationen tar ett steg tillbaks... Men visst vore det intressant att se hur en värld med enbart kvinnor skulle fungera. Känner inte till någon roman på temat, men det skulle förvåna mig om det inte finns.

[Hymer]

Ur evolutionär synpunkt? Om jag förstår dig rätt så talar du här om kloning, och det är kanske inte så lyckat just ur evolutionär synpunkt? Men kanske kommer man i framtiden kunna åstadkomma sexuell fortplanting mellan två kvinnor? Hur som helst, att göra sig beroende av avancerad teknologi för att överhuvudtaget kunna fortplanta sig är nog ingen vidare strategi för en art som vill bli långlivad...

Jag försökte leta reda på något mer om denna fortplantningsmetod och stötte på namnet Harry Moore och någon konferens kallad "European Society for Human Reproduction & Embriology", där detta tydligen har tagits upp. Någon slags sammanfattning hittade jag även i denna artikel:

http://www.medpagetoday.com/tbprint.cfm?tbid=1217

Man kan bl.a. läsa
"
Dr. Moore said that for some infertile men and women, this approach "would be the only route for producing sperm and eggs." Moreover, Dr. Moore said that growing eggs and sperm from embryonic stem cells would not be considered reproductive cloning because fertilization would "involve only one set of gametes produced in this way and therefore a unique embryo would form."
"

Så det verkar alltså vara fullt möjligt att "avskaffa" oss män och tillverka egna spermier av kvinnliga celler. Varför mänskligheten skulle vilja göra detta istället för att köra vidare med "den enkla metoden" har jag svårt att föreställa mig, men om man ska spekulera vidare med något rysarscenario så skulle det kanske kunna motiveras med en ny "rasideologi". Tänk Hitler reinkarnerad i en kvinnokropp...

Apropå science fiction: Jag har faktiskt läst en novell om en framtida värld bestående enbart av kvinnor och några män som reser dit med en tidsmaskin. De blev inte speciellt varmt mottagna. (Jag minns inte längre författaren eller namnet på novellen, men det var i någon urgammal SF-tidsskrift.)