Ingenting betyder någonting.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
apple_rain
Inlägg: 12
Blev medlem: 11 mar 2005 16:07
Kontakt:

Ingenting betyder någonting

Inläggav apple_rain » 30 apr 2006 11:02

okej att allt kan vara meningslöst i det långa loppet, men om något är meningsfullt för dig betyder det ju nått, och speciellt om du gör något som betyder något för någon annan. Det är inte viktigt om det finns mening eller inte i det stora hela. det som spelar roll är just nu.
jag tror att meningen med livet är att hitta mening.

Benjie
Inlägg: 649
Blev medlem: 29 apr 2006 00:40

Ingenting betyder någonting

Inläggav Benjie » 01 maj 2006 22:15

apple_rain skrev:..//det som spelar roll är just nu.
jag tror att meningen med livet är att hitta mening.


Låter okej för mig. Att föstå sammanhang att göra ordentliga analyser av världen och ta ställning för eller emot vissa saker händelser, är för min del den verkliga livsutmaningen och en sund intellektuell verksamhet som gör mig till ett historiens och nuets verksamma subjekt.



Benjie

Goze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 feb 2020 22:18

Re: Ingenting betyder någonting

Inläggav Goze » 22 jul 2021 12:31

Pyrrhon skrev:
SpyTrap skrev:Det beror ju mest på vad som menas med ordet "mening."

Här är problemet som jag uppfattar det:

Meningsfullt är inte lika med evigt. Är det omöjligt för något att ha en betydelse, bara för att det är temporärt? Är nuet värt så lite att det bara skulle rättfärdigas om det behöll samma betydelse när jorden inte längre fanns?

Kan du föreställa dig någonting som skulle vara meningsfullt? Om du inte kan det, varför ska vi då (bortsett från filosofi) bry oss om mening? Det är bara ett abstrakt begrepp liksom fullkomlighet. Om livet är meningslöst, frågar du och Camus, varför ska man inte begå självmord? Jo, jag tror inte att universumets meningslöshet övertrumfar glädje, något som är meningsfullt för mig.

Du har faktiskt en poäng- filosofiskt sett (den stora bilden) så har mitt liv ingen betydelse. Men den stora bilden har faktiskt så gott som inget med mitt dagliga liv att göra. Min egen lycka samt lyckan av alla som jag älskar betyder något för mig trots mitt erkännande att de inte längre kommer göra det om två tusen år.

Jag tycker det är viktigt att kunna skilja mellan liv och filosofiska sanningar.


Jag håller med om att "meningsfullt inte är lika med evigt". Låt oss säga att vi inte är temporära existenser utan att vi kommer att leva för evigt. Då kommer vi uppleva allt, göra allt, se allt o.s.v. oändligt många gånger oavsett vad vi gör och då är det också meningslöst att existera! Så både temporära och eviga existenser är exakt lika meningslösa.

Enligt mig har nuet inget värde alls, inget har något värde. Allt är ett resultat av slumpmässiga händelser som lika gärna inte hade behövt hända. Allt är dessutom ett resultat av vårt subjektiva medvetande och har därför ingen riktig betydelse utan är enbart uppdiktat av oss själva. Det finns ingen sanning, inget som är rätt eller fel, inget som har något riktigt värde förutom det vi själva hittar på eller blir ilurade att tänka.

Du säger att din lycka är betydelsefull för dig, jag kan förstå vad du menar, men bara för att man har lycka så betyder det inte att existensen är meningsfull. Du har bara hittat på en subjektiv betydelse och allt som är subjektivt är meningslöst och existerar egentligen inte. Men bara för att jag säger att allt är meningslöst så betyder det inte att jag inte är lycklig - för det är jag.

Problemet är att oavsett vad man gör så slutar det på samma sätt - antingen i ingenting eller i ett liv i evighet. Båda alternativen är totalt meningslösa och det är oundvikligt att vi hamnar där tillslut.

På frågan om man inte lika bra kan ta livet av sig så svarar jag självklart att det spelar ingen roll, tiden man lever är utan betydelse. Som jag skrev innan, 1 sekund eller 100år - skitsamma, du kommer ändå inte komma någonstans från det du föds tills det du dör. Du kanske får mer kunskap om hur man bygger ett hus, har sex, lär dig att tycka om kaffe, får en rejäl fylla - men inga erfarenheter kan göra ditt liv mer meningsfullt för alla erfarenheter är meningslösa.

Sen kan man också tänka att om det fanns objektiva sanningar och att vi var fulländade så skulle det vara meningslöst eftersom att vi redan hade allt och då hade det heller inte funnits någon mening med att leva. Så även om allt är meningsfullt så är allt meningslöst.

Håller med. Och anledningen till att världen är så ondskefull som den är är för att livet är meningslöst. Hur kan man tycka om den här världen? Lika bra att ta sitt liv.

xion
Inlägg: 3151
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Ingenting betyder någonting

Inläggav xion » 22 jul 2021 14:19

Goze skrev:
Pyrrhon skrev:
SpyTrap skrev:Det beror ju mest på vad som menas med ordet "mening."

Här är problemet som jag uppfattar det:

Meningsfullt är inte lika med evigt. Är det omöjligt för något att ha en betydelse, bara för att det är temporärt? Är nuet värt så lite att det bara skulle rättfärdigas om det behöll samma betydelse när jorden inte längre fanns?

Kan du föreställa dig någonting som skulle vara meningsfullt? Om du inte kan det, varför ska vi då (bortsett från filosofi) bry oss om mening? Det är bara ett abstrakt begrepp liksom fullkomlighet. Om livet är meningslöst, frågar du och Camus, varför ska man inte begå självmord? Jo, jag tror inte att universumets meningslöshet övertrumfar glädje, något som är meningsfullt för mig.

Du har faktiskt en poäng- filosofiskt sett (den stora bilden) så har mitt liv ingen betydelse. Men den stora bilden har faktiskt så gott som inget med mitt dagliga liv att göra. Min egen lycka samt lyckan av alla som jag älskar betyder något för mig trots mitt erkännande att de inte längre kommer göra det om två tusen år.

Jag tycker det är viktigt att kunna skilja mellan liv och filosofiska sanningar.


Jag håller med om att "meningsfullt inte är lika med evigt". Låt oss säga att vi inte är temporära existenser utan att vi kommer att leva för evigt. Då kommer vi uppleva allt, göra allt, se allt o.s.v. oändligt många gånger oavsett vad vi gör och då är det också meningslöst att existera! Så både temporära och eviga existenser är exakt lika meningslösa.

Enligt mig har nuet inget värde alls, inget har något värde. Allt är ett resultat av slumpmässiga händelser som lika gärna inte hade behövt hända. Allt är dessutom ett resultat av vårt subjektiva medvetande och har därför ingen riktig betydelse utan är enbart uppdiktat av oss själva. Det finns ingen sanning, inget som är rätt eller fel, inget som har något riktigt värde förutom det vi själva hittar på eller blir ilurade att tänka.

Du säger att din lycka är betydelsefull för dig, jag kan förstå vad du menar, men bara för att man har lycka så betyder det inte att existensen är meningsfull. Du har bara hittat på en subjektiv betydelse och allt som är subjektivt är meningslöst och existerar egentligen inte. Men bara för att jag säger att allt är meningslöst så betyder det inte att jag inte är lycklig - för det är jag.

Problemet är att oavsett vad man gör så slutar det på samma sätt - antingen i ingenting eller i ett liv i evighet. Båda alternativen är totalt meningslösa och det är oundvikligt att vi hamnar där tillslut.

På frågan om man inte lika bra kan ta livet av sig så svarar jag självklart att det spelar ingen roll, tiden man lever är utan betydelse. Som jag skrev innan, 1 sekund eller 100år - skitsamma, du kommer ändå inte komma någonstans från det du föds tills det du dör. Du kanske får mer kunskap om hur man bygger ett hus, har sex, lär dig att tycka om kaffe, får en rejäl fylla - men inga erfarenheter kan göra ditt liv mer meningsfullt för alla erfarenheter är meningslösa.

Sen kan man också tänka att om det fanns objektiva sanningar och att vi var fulländade så skulle det vara meningslöst eftersom att vi redan hade allt och då hade det heller inte funnits någon mening med att leva. Så även om allt är meningsfullt så är allt meningslöst.

Håller med. Och anledningen till att världen är så ondskefull som den är är för att livet är meningslöst. Hur kan man tycka om den här världen? Lika bra att ta sitt liv.


Det är meningslöst att grubbla över livets mening. I varje fall om man sätter likhetstecken mellan mening och syfte.
Om man man tror att livet har ett syfte så är man religiös. Det är inte jag men jag tycker i alla fall inte att livet är meningslöst. Livet är en gåva av försynen. Sannolikheten för att just jag ska finnas är nära nog noll. Jag är resultatet av en oändlig kedja av tillfälligheter som gör att just jag existerar just nu med den här genuppsättningen. Detta kan i och för sig verka oviktigt men man kan ju i alla fall försöka göra det bästa av den uppkomna situationen.

Goze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 feb 2020 22:18

Re: Ingenting betyder någonting

Inläggav Goze » 22 jul 2021 14:29

xion skrev:
Goze skrev:
Pyrrhon skrev:
Jag håller med om att "meningsfullt inte är lika med evigt". Låt oss säga att vi inte är temporära existenser utan att vi kommer att leva för evigt. Då kommer vi uppleva allt, göra allt, se allt o.s.v. oändligt många gånger oavsett vad vi gör och då är det också meningslöst att existera! Så både temporära och eviga existenser är exakt lika meningslösa.

Enligt mig har nuet inget värde alls, inget har något värde. Allt är ett resultat av slumpmässiga händelser som lika gärna inte hade behövt hända. Allt är dessutom ett resultat av vårt subjektiva medvetande och har därför ingen riktig betydelse utan är enbart uppdiktat av oss själva. Det finns ingen sanning, inget som är rätt eller fel, inget som har något riktigt värde förutom det vi själva hittar på eller blir ilurade att tänka.

Du säger att din lycka är betydelsefull för dig, jag kan förstå vad du menar, men bara för att man har lycka så betyder det inte att existensen är meningsfull. Du har bara hittat på en subjektiv betydelse och allt som är subjektivt är meningslöst och existerar egentligen inte. Men bara för att jag säger att allt är meningslöst så betyder det inte att jag inte är lycklig - för det är jag.

Problemet är att oavsett vad man gör så slutar det på samma sätt - antingen i ingenting eller i ett liv i evighet. Båda alternativen är totalt meningslösa och det är oundvikligt att vi hamnar där tillslut.

På frågan om man inte lika bra kan ta livet av sig så svarar jag självklart att det spelar ingen roll, tiden man lever är utan betydelse. Som jag skrev innan, 1 sekund eller 100år - skitsamma, du kommer ändå inte komma någonstans från det du föds tills det du dör. Du kanske får mer kunskap om hur man bygger ett hus, har sex, lär dig att tycka om kaffe, får en rejäl fylla - men inga erfarenheter kan göra ditt liv mer meningsfullt för alla erfarenheter är meningslösa.

Sen kan man också tänka att om det fanns objektiva sanningar och att vi var fulländade så skulle det vara meningslöst eftersom att vi redan hade allt och då hade det heller inte funnits någon mening med att leva. Så även om allt är meningsfullt så är allt meningslöst.

Håller med. Och anledningen till att världen är så ondskefull som den är är för att livet är meningslöst. Hur kan man tycka om den här världen? Lika bra att ta sitt liv.


Det är meningslöst att grubbla över livets mening. I varje fall om man sätter likhetstecken mellan mening och syfte.
Om man man tror att livet har ett syfte så är man religiös. Det är inte jag men jag tycker i alla fall inte att livet är meningslöst. Livet är en gåva av försynen. Sannolikheten för att just jag ska finnas är nära nog noll. Jag är resultatet av en oändlig kedja av tillfälligheter som gör att just jag existerar just nu med den här genuppsättningen. Detta kan i och för sig verka oviktigt men man kan ju i alla fall försöka göra det bästa av den uppkomna situationen.

Jag tar gärna emot döden, undrar om det finns något bättre efter döden. Om Gud finns, så är han i alla fall omnimalevolent.

Goze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 feb 2020 22:18

Re: Ingenting betyder någonting

Inläggav Goze » 05 aug 2021 14:58

Pyrrhon skrev:
SpyTrap skrev:Det beror ju mest på vad som menas med ordet "mening."

Här är problemet som jag uppfattar det:

Meningsfullt är inte lika med evigt. Är det omöjligt för något att ha en betydelse, bara för att det är temporärt? Är nuet värt så lite att det bara skulle rättfärdigas om det behöll samma betydelse när jorden inte längre fanns?

Kan du föreställa dig någonting som skulle vara meningsfullt? Om du inte kan det, varför ska vi då (bortsett från filosofi) bry oss om mening? Det är bara ett abstrakt begrepp liksom fullkomlighet. Om livet är meningslöst, frågar du och Camus, varför ska man inte begå självmord? Jo, jag tror inte att universumets meningslöshet övertrumfar glädje, något som är meningsfullt för mig.

Du har faktiskt en poäng- filosofiskt sett (den stora bilden) så har mitt liv ingen betydelse. Men den stora bilden har faktiskt så gott som inget med mitt dagliga liv att göra. Min egen lycka samt lyckan av alla som jag älskar betyder något för mig trots mitt erkännande att de inte längre kommer göra det om två tusen år.

Jag tycker det är viktigt att kunna skilja mellan liv och filosofiska sanningar.


Jag håller med om att "meningsfullt inte är lika med evigt". Låt oss säga att vi inte är temporära existenser utan att vi kommer att leva för evigt. Då kommer vi uppleva allt, göra allt, se allt o.s.v. oändligt många gånger oavsett vad vi gör och då är det också meningslöst att existera! Så både temporära och eviga existenser är exakt lika meningslösa.

Enligt mig har nuet inget värde alls, inget har något värde. Allt är ett resultat av slumpmässiga händelser som lika gärna inte hade behövt hända. Allt är dessutom ett resultat av vårt subjektiva medvetande och har därför ingen riktig betydelse utan är enbart uppdiktat av oss själva. Det finns ingen sanning, inget som är rätt eller fel, inget som har något riktigt värde förutom det vi själva hittar på eller blir ilurade att tänka.

Du säger att din lycka är betydelsefull för dig, jag kan förstå vad du menar, men bara för att man har lycka så betyder det inte att existensen är meningsfull. Du har bara hittat på en subjektiv betydelse och allt som är subjektivt är meningslöst och existerar egentligen inte. Men bara för att jag säger att allt är meningslöst så betyder det inte att jag inte är lycklig - för det är jag.

Problemet är att oavsett vad man gör så slutar det på samma sätt - antingen i ingenting eller i ett liv i evighet. Båda alternativen är totalt meningslösa och det är oundvikligt att vi hamnar där tillslut.

På frågan om man inte lika bra kan ta livet av sig så svarar jag självklart att det spelar ingen roll, tiden man lever är utan betydelse. Som jag skrev innan, 1 sekund eller 100år - skitsamma, du kommer ändå inte komma någonstans från det du föds tills det du dör. Du kanske får mer kunskap om hur man bygger ett hus, har sex, lär dig att tycka om kaffe, får en rejäl fylla - men inga erfarenheter kan göra ditt liv mer meningsfullt för alla erfarenheter är meningslösa.

Sen kan man också tänka att om det fanns objektiva sanningar och att vi var fulländade så skulle det vara meningslöst eftersom att vi redan hade allt och då hade det heller inte funnits någon mening med att leva. Så även om allt är meningsfullt så är allt meningslöst.

Det är därför allt händer i den här världen, eftersom all aktivitet bygger på slumpkaos.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav klorofyll » 05 aug 2021 15:56

Tom vägskyltarna har slutat betyda någonting...

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav klorofyll » 05 aug 2021 16:02

:wink:

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav klorofyll » 05 aug 2021 16:04

Då är man illa ute..

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ingenting betyder någonting

Inläggav klorofyll » 05 aug 2021 16:11

Goze skrev:Problemet är att oavsett vad man gör så slutar det på samma sätt - antingen i ingenting eller i ett liv i evighet. Båda alternativen är totalt meningslösa och det är oundvikligt att vi hamnar där tillslut.

Det finns så många olika människor.. Frågar man tusen olika personer så får du tusen svar. Det här kanske en relativt enkel fråga, men folk tycker inte som du och jag eller vad ska man säga. Människors tanke-luftslott är verkligen i miserabelt skick, enligt mig och jag är antagligen lika fel ute.

förstår mig själv
Inlägg: 3058
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav förstår mig själv » 05 aug 2021 23:41

Livet är ju extremt meningsfullt. Att uppleva och känna nuet i sin kropp/själ.

antor
Inlägg: 48
Blev medlem: 26 jul 2021 17:40

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav antor » 06 aug 2021 10:00

Jag brukar tänka att resan är målet. Bra eller dåliga erfarenheter är alla värdefulla erfarenheter.

Självmordstankar är ofta resultatet av att inte känna sig behövd. Då ska man göra något för att känna sig behövd, om inte för nån annan så för en själv. Inte fundera kring det.

Goze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 feb 2020 22:18

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav Goze » 06 aug 2021 15:35

Utöver vårt naturliga driv till att föröka oss, så finns det ingen anledning till att leva.

Men det faktum att allt är meningslöst är befriande, eftersom det är helt upp till dig vad du gör med ditt liv. Vad du väljer att kämpa för. Ingen kan bestämma ditt öde i någon form. Du är helt på egna fötter i den här världen. Du kan få hjälp för vissa svårigheter och tips, men det är i slutändan du som styr ditt liv.

Goze
Inlägg: 62
Blev medlem: 29 feb 2020 22:18

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav Goze » 06 aug 2021 15:37

antor skrev:Jag brukar tänka att resan är målet. Bra eller dåliga erfarenheter är alla värdefulla erfarenheter.

Självmordstankar är ofta resultatet av att inte känna sig behövd. Då ska man göra något för att känna sig behövd, om inte för nån annan så för en själv. Inte fundera kring det.

Precis. Livet har ingen destination, det är resan/äventyret som räknas.

klorofyll
Inlägg: 9311
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Ingenting betyder någonting.

Inläggav klorofyll » 06 aug 2021 15:57

Goze skrev:Men det faktum att allt är meningslöst är befriande,

Det tyder på att du har övermänskliga krav på dig..

Goze skrev:eftersom det är helt upp till dig vad du gör med ditt liv. Vad du väljer att kämpa för. Ingen kan bestämma ditt öde i någon form. Du är helt på egna fötter i den här världen. Du kan få hjälp för vissa svårigheter och tips, men det är i slutändan du som styr ditt liv.


Frågan man ska ställa sig är: Vad bryr jag mig om...? Det behöver inte vara ekonomisk framgång, det behöver inte vara något du behöver försvara, det behöver inte vara dig själv eller andra människor. Det kan vara principer... Så är det för mig.

Livet är extremt meningsfullt.


Återgå till "Filosofi"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 35 och 0 gäster