Rasism

[Anders]

Anders:

Okej, jag får klara mig utan förklaring till hur den mystiska flumvänstern skapade rasism jämförbar med gamla USAs lynchsöder.

Att allt elände är "såssarnas" fel är den rynkiga östermalmshögerns urgamla mantra.
Allt elände är numera invandrarnas fel enlig våra rosiga sverigevänner.
Samma urgamla klasshat!

Rasisterna är högerns nyttiga idioter.

Ingenting mystiskt. ”Generös flyktingpolitik” under lång tid, jodå Reinfeldt den gamle också - för många in - misslyckad integration - 2 parallella samhällen. 40% av de outbildade flyktingarna arbetslösa. Följdriktig misstro och följdriktigt hat från båda sidor.

Idealister från bättre områden vill ”göra en insats för världen”, människor från lönearbetarbakgrund vill ha ett stabilt land. Konflikten är solklar.

Menar du verkligen att människor med "lönearbetarbakgrund" inte vill göra en insats för världen?

Jag tror inte att de vet så mycket om lönearbete. Så gott som alla med arbete idag får lön, oavsett om de är överläkare eller busschaffisar. Och det är någon annan som har makten att anställa och avskeda; bestämma ramarna för verksamheten.

Vad menar du med "parallella samhällen"?
Adel, präster, borgare och bönder hade Sverige en gång i tiden.
4 parallella samhällen, eller? Var det ÈTT samhälle eftersom så gott som alla var "äkta" svenskar?
Nu har vi 2, säger du. Vilka då? "Äkta" svenskar och invandrare? De med (löne)arbete och de utan?

Du argumenterar fortfarande anekdotiskt - för att säga det snällt - men det duger inte här med kritiskt betraktande medlemmar.

40% arbetslösa av de outbildade, 2000 fall av rån mot ”svenska” ungdomar, skjutningar x antal, Sverigedemokraterna 19%. Vad är anekdotiskt med det? Ett vetenskapligt projekt har sedan en fas av hypotes och en av slutsatsdragning.

Om du inte begriper det här med lönearbetarbakgrund, en bakgrund utan frågor från omgivningen om ”vad du vill göra med ditt liv” eller ” vad vill du göra då du blir stor” utan istället den egna ekonomiska och fysiska säkerheten som prio får jag anta att du inte har någon personlig erfarenhet av en sådan uppväxt. Det är lite så, är man från lite enklare bakgrund är man inte lika god och tjusig. Jag kan säga dig att om din farsa är överläkare eller busschaufför så har det en dramatisk effekt på sannolikheten för att du skall vilja förbättra världen.

[xion]

Vad exakt har vänstern gjort för fel? De problem du lägger fram är ju orsakade av extremhöger-sympatisörer! Den ena baseras av kärlek, empati och den andra av hat och rädsla. Lite grovt förklarande. Har du inte förstått här i förskjutningen så är V lika med klassisk socialdemokrati. Vänsterpartiet har aldrig verkat för rasism.

Det är ledde fram till en fråga;
"Kan kärlek och empati leda till hat och rädsla"?
Att hat och rädsla kan leda till rasism är inte konstigt.

Ja du, den som hittar formeln till lösningen på detta förtjänar sannerligen Nobels fredspris.

Kvinnor och män är olika. Naturen har skapat oss så.
Som grupp betraktat, är kvinnor kärleksfulla och empatiska.
Alla som på något sätt är i behov vår hjälp är välkomna hit oavsett konsekvenserna.

Män däremot är som grupp egoistiska och pragmatiska. Egoistiska i den meningen att först se till sig själv och sina närmaste och därefter i allt mindre grad som ringar på vattnet.

Marxismen tar inte hänsyn till denna grundläggande natur utan tror att alla är villiga att verka för det allmännas bästa. Det kanske också många är men inte i första hand. Därför kan aldrig det marxistiska samhället fungera i praktiken utan massivt förtryck, arbetsläger (omskolning) och munkavel på det fria ordet.

[Anders]

Hm. Sossar och rasism. Tänker på verkstan där farfar var verkmästare. Alla inklusive honom sossar. Ingen född på spetslakan. Så började en Zigenare(hette det då) på verkstan. Fick ta mycket skit men farfar skyddade honom. Och då gubbarna upptäcke att han var bra accepterades han. Blev till och med bas då farfar var borta. Gubbarna klagade på att han var för hård. Det funkade.

Lite så. Killen som var rom hade säkert en massa traumatiska saker bakom sig, men det var ingen som tyckte synd om honom. Han fick ta seden dit han kom, och då han gjorde det blev han fullt ut accepterad. Det är socialdemokratisk rasism och fungerande integration. Staten borde se till att alla som invandrar snabbt lär sig språket och se till att de kommer i jobb. Oavsett, eller kanske främst, om de kommer från jobbiga förhållanden. Och de som verkligen är arbetsskygga kommer nog inte vilja invandra. Kan inte för en sekund klandra de som verkligen kommer hit för att leva på systemet, om de kommer från fattigdom. Fattigdom gör dig inte tjusig. Men vi kan helt enkelt inte tillåta det, om det här skall bli ett land utan rasism.

[klorofyll]

Jag kan säga dig att om din farsa är överläkare eller busschaufför så har det en dramatisk effekt på sannolikheten för att du skall vilja förbättra världen.

Varför då? Det viktiga är väl att föräldrar har tid för sina barn? Barn från "enklare" miljö har ANDRA krav på sig.. Men INTE när det kommer till moral...

[Anders]

Menar du verkligen att människor med "lönearbetarbakgrund" inte vill göra en insats för världen?

Jag tror inte att de vet så mycket om lönearbete. Så gott som alla med arbete idag får lön, oavsett om de är överläkare eller busschaffisar. Och det är någon annan som har makten att anställa och avskeda; bestämma ramarna för verksamheten.

Vad menar du med "parallella samhällen"?
Adel, präster, borgare och bönder hade Sverige en gång i tiden.
4 parallella samhällen, eller? Var det ÈTT samhälle eftersom så gott som alla var "äkta" svenskar?
Nu har vi 2, säger du. Vilka då? "Äkta" svenskar och invandrare? De med (löne)arbete och de utan?

Du argumenterar fortfarande anekdotiskt - för att säga det snällt - men det duger inte här med kritiskt betraktande medlemmar.

40% arbetslösa av de outbildade, 2000 fall av rån mot ”svenska” ungdomar, skjutningar x antal, Sverigedemokraterna 19%. Vad är anekdotiskt med det? Ett vetenskapligt projekt har sedan en fas av hypotes och en av slutsatsdragning.

Om du inte begriper det här med lönearbetarbakgrund, en bakgrund utan frågor från omgivningen om ”vad du vill göra med ditt liv” eller ” vad vill du göra då du blir stor” utan istället den egna ekonomiska och fysiska säkerheten som prio får jag anta att du inte har någon personlig erfarenhet av en sådan uppväxt. Det är lite så, är man från lite enklare bakgrund är man inte lika god och tjusig. Jag kan säga dig att om din farsa är överläkare eller busschaufför så har det en dramatisk effekt på sannolikheten för att du skall vilja förbättra världen.

Du argumenterar anekdotiskt!

"Om du inte begriper det här med lönearbetarbakgrund" är del av språkspelet där "alla vet" vad lönearbetarbakgrund är, liksom vad en svensk är och svensk kultur är.
Alla kritiska synpunkter avvisas med "alla vet".

Självklart vill föräldrar oavsett bakgrund att deras barn ska få en bra framtid. Din schablonbild av arbetarföräldrar är att de bara ser till egenintresse och överför den till sina barn, solidaritet och internationell solidaritet är något som bara rika föräldrar bryr sig om.

"Leva på systemet" skriver du i ett inlägg 10 jul 2021 12:40.
En anekdot: Berra och Bettan är ålderspensionärer och "äkta" svenskar. De har inte gjort ett förbannade dugg i hela sitt liv för samhället. Som barn hade de gratis skolgång, läromedel, tand- och sjukvård, skolmåltid. Och de bara sabbade. I grunden är de outbildade. Som unga och vuxna rökte de på, drack, åkte ut och in på institutioner och fängelser pga missbruk, rån, misshandel.
Som pensionärer och utan ork har de grundpension, bostadstillägg, betalar minimum för sjukvård, medicin och hjälpmedel.
Jag ger en anekdotisk beskrivning av en cynisk kapitalism som värderar allt i dollar, allt från människor till utsikter, luftkvalitet, skog, skönhet, och mycket mer.
Rasister går denhär cynismens ärende. I grunden handlar den om att förminska arbetare med utländsk bakgrund så att de ska känna sig ovärdiga att ställa krav på arbetsmiljö och löner.

Sverige är ett av världens rikaste länder. Vi ska tåla inte bara Berra och Bettan utan också alla andra. Människor bär inga prislappar!

Lönearbetarbakgrund = arbete kontors/fabriks/sjukhustimmar. Och en uppväxtmiljö där den övervägande majoriteten lever efter detta. Få konstnärliga yrken, få yrken efter högskoletudierstudier av intresse. Få entreprenörer, möjligen snickare eller frisörer som gått vidare till att öppna eget.

Överraska mig - berätta om din bakgrund. Du pratar så teoretiskt. Vilken är din klassresa?

Din sista mening - ”Vi” är det intressanta ordet. Ja, om de NI som växt upp i högre klasser känner sig rika och vill göra insatser åker ner och gör insatser på plats, all heder till dem. Men blanda inte in oss som har våra rötter i fattigdomen. Den egna tryggheten är prio. Inte tjusigare än så. "Människor bär inga prislappar" - ansträng dig hårdare om du verkligen vill åstadkomma något. Världen är inte ett snabbköp.

[Illusionen]

Pollen frågar,
”Varför är de som "har våra rötter i fattigdomen" bättre på det än de från rik bakgrund?”
Svaret är att de som växte upp i Sverige under 1800-talet och tidigt 1900-tal, ofta under svåra förhållanden,
av omständigheterna tvingades lära sig veta hut, och hjälpa och respektera varandra, för att överleva.
Det är mot denna bakgrund av erfarenheter de grundläggande värderingarna formats.

Från Expressen i dag,
På onsdagen dömdes 28 personer – många av dem kopplade till det kriminella Vårbynätverket – till långa fängelsestraff.
Nätverkets ledare Chihab Lamouri, 33, döms till 17 år och tio månaders fängelse.
Landslagsspelaren Ilija Jurkovic, 24, och de Grammis-aktuella rapparna Yasin Mahamoud, 23, och Haval Khalil, 26,
finns bland de dömda.

Vad säger er dessa namn, och vad har format deras värderingar?

Chihab Lamouri, 33
Chouaib Lamouri, 28
Ilija Jurkovic, 24
Sikandar Afridi, 30
Ali Kadhim, 27
Norbert Sment, 22
Yasin Mahamoud, 23
Haval Khalil, 26



Anm
Citat från GP (2019)
Det goda samhället har efter prövning av etikprövningsnämnden i Stockholm fått ut den statistik som hela
tiden funnits tillgänglig för forskare.
Personer med utrikes bakgrund, definierat som personer med minst en förälder född utomlands
(vilket var standarddefinitionen före 2003), står för 58 procent av samtliga brottsmisstankar.
I vissa undergrupper av brott som mord, dråp, mordförsök och rån är överrepresentationen ännu högre,
vilket också är förväntat.

[Anders]

Varför beskriver du önskan som "tjusig" att göra världen bättre, eller att visa invandrare och flyktingar samma respekt som "äkta" svenskar? Inte "tjusigt" alls, bara självklart.
Inga människor är belastningar.

Jag tror att du överskattar bakgrundens betydelse för att förstå hur Sverige fungerar. Vi blir alla vuxna och får förmåga att reflektera över den egna bakgrunden, nutiden och framtiden. Varför är de som "har våra rötter i fattigdomen" bättre på det än de från rik bakgrund?

Gör en klassresa, så kommer du förstå vilken betydelse det har.
Tjusig = lägga prio på. Och har du egna överlevandet och tryggheten för barnen som ett givet så kan du fokusera på andra. Alla tänker väl välvilligt på människor som har det svårt, men därifrån till att egna tryggheten skall hotas...
De jag tycker RIKTIG illa om är människor som säger "Vi måste...." och sen är det inte de som tar skiten, utan är robin hoodar på andras bekostnad. Om man knuffar för invandring, aldrig rör sig i No-go och ser till att egna barnen hamnar i trygga friskolor t.ex.

[Anders]

Varför beskriver du önskan som "tjusig" att göra världen bättre, eller att visa invandrare och flyktingar samma respekt som "äkta" svenskar? Inte "tjusigt" alls, bara självklart.
Inga människor är belastningar.

Jag tror att du överskattar bakgrundens betydelse för att förstå hur Sverige fungerar. Vi blir alla vuxna och får förmåga att reflektera över den egna bakgrunden, nutiden och framtiden. Varför är de som "har våra rötter i fattigdomen" bättre på det än de från rik bakgrund?

Gör en klassresa, så kommer du förstå vilken betydelse det har.
Tjusig = lägga prio på. Och har du egna överlevandet och tryggheten för barnen som ett givet så kan du fokusera på andra. Alla tänker väl välvilligt på människor som har det svårt, men därifrån till att egna tryggheten skall hotas...
De jag tycker RIKTIG illa om är människor som säger "Vi måste...." och sen är det inte de som tar skiten, utan är robin hoodar på andras bekostnad. Om man knuffar för invandring, aldrig rör sig i No-go och ser till att egna barnen hamnar i trygga friskolor t.ex.

Prioritera är inte fråga om antingen-eller.
Ingen behöver klassresa för att begripa att var och en kan göra en insats efter förmåga.
"Alla tänker väl välvilligt på människor som har det svårt, men därifrån till att egna tryggheten skall hotas." Att behandla invandrare och flyktingar med respekt hotar inte tryggheten. Tvärtom bidrar respekt till trygghet.

Dessutom är det väl inte så många som gör klassresa, och jag är säker på att åtskilliga av detta fåtal inte begriper det som du efterlyser - men jag tror fortfarande att du överskattar bakgrundens betydelse.
Och du ser fortfarande människor som kostnader ...

Eftersom jag just gjort denna klassresa, från betongförort till akademiskt villaområde kan jag berätta för dig att den skillnad jag upplever är dramatisk. Just detta drömmande, tillfredsställande av lustar, teoretiskt välvilliga, folk hade sett på en som en idiot.

Att behandla människor välvilligt är naturligtvis bra, men nej, man vill inte ha sina barn som boxbollar för att den stora mängd barn som anammar denna vidriga gangsta-kultur skall få utloppför vad det nu vara månde. Den är ytterst förståelig, denna kultur, eftersom det skapats en stor, missnöjd underklass som naturligtvis reagerar negativt. Det är som Löfven sa. Det är inte frågan om ras, kultur i hemlandet, det är fråga om klass.

[Illusionen]

Pollen frågar,
”Varför är de som "har våra rötter i fattigdomen" bättre på det än de från rik bakgrund?”
Svaret är att de som växte upp i Sverige under 1800-talet och tidigt 1900-tal, ofta under svåra förhållanden,
av omständigheterna tvingades lära sig veta hut, och hjälpa och respektera varandra, för att överleva.
Det är mot denna bakgrund av erfarenheter de grundläggande värderingarna formats.

Från Expressen i dag,
På onsdagen dömdes 28 personer – många av dem kopplade till det kriminella Vårbynätverket – till långa fängelsestraff.
Nätverkets ledare Chihab Lamouri, 33, döms till 17 år och tio månaders fängelse.
Landslagsspelaren Ilija Jurkovic, 24, och de Grammis-aktuella rapparna Yasin Mahamoud, 23, och Haval Khalil, 26,
finns bland de dömda.

Vad säger er dessa namn, och vad har format deras värderingar?

Chihab Lamouri, 33
Chouaib Lamouri, 28
Ilija Jurkovic, 24
Sikandar Afridi, 30
Ali Kadhim, 27
Norbert Sment, 22
Yasin Mahamoud, 23
Haval Khalil, 26

Mycket låg nivå! ............

https://www.youtube.com/watch?v=CjxwD1zCzo0


Citat från GP,

Det goda samhället har efter prövning av etikprövningsnämnden i Stockholm fått ut den statistik som hela
tiden funnits tillgänglig för forskare.
Personer med utrikes bakgrund, definierat som personer med minst en förälder född utomlands ,
står för 58 procent av samtliga brottsmisstankar.
I vissa undergrupper av brott som mord, dråp, mordförsök och rån är överrepresentationen ännu högre,
vilket också är förväntat.

Den sammantagna kostnaden denna kriminalitet förorsakar samhället och oss skattebetalare är gigantisk,
och borde som alternativ ha använts till att hjälpa verkligt nödlidande i världen.
I övrigt v g se tråden, RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Även jag väntar på att du anonyme Pollen, från din "höga nivå", ska ha kurage att redovisa din bakgrund.

Själv är jag svensk, ostraffad, har aldrig legat samhället till last, och har arbetat och betalat skatt kontinuerligt
från 16 års ålder till pensionering vid 65 års ålder.

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=WQFlu4L_iAU
https://www.youtube.com/watch?v=idSCW3WOFLE

[Anders]

"drömmande, tillfredsställande av lustar, teoretiskt välvilliga" beskriver du hånfullt dina grannar(?) i akademiska villaområdet.
Fler schabloner, med andra ord.
Tidigare menade du att arbetare bara tänker på sig själva och skiter i andra, en schablon som vi vanligen förknippar med självcentrerad överklass.

När jag reflekterar kring bakgrund ser jag helt andra saker. I stora drag:
Arbetarungar lekar med andra arbetarungar, gifter sig så småningom med nån med samma bakgrund, de får arbetarungar som leker med ... osv.
Barn med "finare" bakgrund umgås med barn från samma miljö, gifter sig med någon från samma miljö, osv.
Och både ungar och barn väljer utbildning och yrke i samma genre som föräldrarna.
I stora drag har Sverige sett ut så, och ser ut så.

En klassresa betyder först och främst att skaffa sig bättre utbildning än föräldrarna och chans till ett yrke med högre lön. Av någon anledning får det det ofta konsekvensen att flytta till ett "finare" område.
Det här är ett enkelt sätt att beskriva klassresa. Emellertid är det inte så enkelt för den enskilde. Klassresenären kan bli hånad för sitt språkbruk, sina intressen, semesterplaner - pratar förortssvenska, föredrar bowling och husvagnssemester istället för golf och Benidorm. Och inte minst: bli hånad för sin hudfärg.

Glöm inte att under nazieran attraherades svenska militärer, präster, läkare och akademiker av nazisternas elittänkande, och rasism. De tillhörde knappast gruppen som ibland hånfullt beskrivs som de som har råd att vara antirasister.

Det du beskriver om klassresor är den resa min släkt inkl jag har gjort. Så jotack, jag vet.

Och jo, det dröms. Lyssna på gårdagens sommarvärd, bara. Påstår absolut inte att alla tar vänstersvängen. På trettiotalet kan det mycket väl varit hippt med lite germansk romantik i vissa av de där kretsarna. Herrar kanske mer attraherade av det, runt 70 finns bilder på svärmors kusinskara, alla hippies. Och alla välbärgade. Och de ljuva drömmarna tycks ha återuppstått. Men visst, vissa andra blir stekare, vissa entreprenörer. Men ingen knegar. Jobbar med prio 123 klara försörjningen. Begriper inte vad knegare är för något. Den resan nedåt gör ingen. Men jag och vissa andra av typen ”strävsamma folkhemsbarn” gör resan du beskriver. Och ser hur det är. Och synen på begreppet skötsamhet är lite uppluckrat.

För att komplettera vad Illusionen skrev om Nätverket som sprängdes, var bor deras kunder?

Folkhemmet var en JÄVLIGT bra idé. Var och en efter förmåga. Och ingen folkhemsmänniska har klagat på en schysst lönesättning.

[klorofyll]

En klassresa betyder först och främst att skaffa sig bättre utbildning än föräldrarna och chans till ett yrke med högre lön.

Om man är överklass - som jag (i min fantasivärld) - så spelar pengar och utbildning ingen roll... Vad som spelar roll är din erfarenhet och vad du kan göra med den.. Konstruktivt.

[Anders]

En klassresa betyder först och främst att skaffa sig bättre utbildning än föräldrarna och chans till ett yrke med högre lön.

Om man är överklass - som jag (i min fantasivärld) - så spelar pengar och utbildning ingen roll... Vad som spelar roll är din erfarenhet och vad du kan göra med den.. Konstruktivt.

Snarare din läggning och du utnyttjar den. Obs att en oerhörd massa framsteg görs och bra initiativ tas av barn av framstående familjer, Einstein, Wittgenstein, Darwin, Greta Thunberg. I allt vad jag säger om högre klasser, de som tar noblesse oblige på allvar är värda all respekt. De drivande i Familjen Wallenberg. Frugans Morfar som drev familjeföretaget och lät alla andra i släkten få flumma runt.

Palme... han kan man diskutera.

[klorofyll]

En klassresa betyder först och främst att skaffa sig bättre utbildning än föräldrarna och chans till ett yrke med högre lön.

Om man är överklass - som jag (i min fantasivärld) - så spelar pengar och utbildning ingen roll... Vad som spelar roll är din erfarenhet och vad du kan göra med den.. Konstruktivt.

Snarare din läggning och du utnyttjar den. Obs att en oerhörd massa framsteg görs och bra initiativ tas av barn av framstående familjer, Einstein, Wittgenstein, Darwin, Greta Thunberg. I allt vad jag säger om högre klasser, de som tar noblesse oblige på allvar är värda all respekt. De drivande i Familjen Wallenberg. Frugans Morfar som drev familjeföretaget och lät alla andra i släkten få flumma runt.

Palme... han kan man diskutera.

NOBLESSE OBLIGE

Det är enda sättet att överleva... För allt går runt.
Det är där som intelligensen och moralen möts.

[klorofyll]

Generellt så förbrukar en välmående person mer energi än en person som mår illa. Per tid. Livets mål är inte att spara energi. Dvs.

[Illusionen]

Flyttat till tråden, RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE