RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 06 okt 2021 07:14

Pollen skrev:hakkapelitta och Anders:
ni är nog lite bortskämda.
Ni menar väl inte att ni rekommenderar en bil åt varje familj, eller varje familjeförsörjare? För att spara tid?
Vad ska man göra med den "sparade" tiden?
Vad gör ni med den?

Det kulturelit och människor födda i akademiskt habitus gör hela dagarna. Men du skulle må då va, om alla födda på spetslakan fick gå runt och fundera på vad de skall göra med sitt liv, medan folkhemmets barn skulle vara konstant slitna och göda denna kulturelit och den hord av människor som kultureliten importerat, som en del av detta livsmeningssökande.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 06 okt 2021 21:18

Pollen skrev:
Anders skrev:
Pollen skrev:hakkapelitta och Anders:
ni är nog lite bortskämda.
Ni menar väl inte att ni rekommenderar en bil åt varje familj, eller varje familjeförsörjare? För att spara tid?
Vad ska man göra med den "sparade" tiden?
Vad gör ni med den?

Det kulturelit och människor födda i akademiskt habitus gör hela dagarna. Men du skulle må då va, om alla födda på spetslakan fick gå runt och fundera på vad de skall göra med sitt liv, medan folkhemmets barn skulle vara konstant slitna och göda denna kulturelit och den hord av människor som kultureliten importerat, som en del av detta livsmeningssökande.


Det är svensk kultur att resa kollektivt från jobbet och hem igen.
I USA är bilen kulturbäraren med allt vad det innebär av mark som behövs för mångfiliga motorvägar, parkeringshus och parkeringsplatser.
I Sverige vill marknadstalibanerna uppmuntra biltrafik. Det är inte bra för Sverige. Men gynnar internationella storföretagen i olja - och är väl bra för Volvo Car och Saab Automobile, och inte minst sysselsättningen; så lite bra är det väl för Sverige, eller?

I Stockholm börjar de första tunnelbanetågen rulla redan före 05:00, i Göteborg spårvagnarna strax efter 05, i Malmö bussarna strax efter 05.
Givetvis är det inte födda på spetslakan som reser kollektivt så tidigt, men jag tror inte heller att de är födda i farstun.
Det är de som sköter markservicen åt alla de andra som förväntar sig att allt ska flyta på som vanligt.
Inte minst för dem som tycket att det är så, så jobbigt att gå upp lite tidigare.

Och sen säger alla att det skall bli så sköönt att komma tillbaka till kontoret. Jävlar vad det sparats energi på att folk håller sig hemma.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 08 okt 2021 21:42

Pollen skrev:
Anders skrev:
Pollen skrev:
Det är svensk kultur att resa kollektivt från jobbet och hem igen.
I USA är bilen kulturbäraren med allt vad det innebär av mark som behövs för mångfiliga motorvägar, parkeringshus och parkeringsplatser.
I Sverige vill marknadstalibanerna uppmuntra biltrafik. Det är inte bra för Sverige. Men gynnar internationella storföretagen i olja - och är väl bra för Volvo Car och Saab Automobile, och inte minst sysselsättningen; så lite bra är det väl för Sverige, eller?

I Stockholm börjar de första tunnelbanetågen rulla redan före 05:00, i Göteborg spårvagnarna strax efter 05, i Malmö bussarna strax efter 05.
Givetvis är det inte födda på spetslakan som reser kollektivt så tidigt, men jag tror inte heller att de är födda i farstun.
Det är de som sköter markservicen åt alla de andra som förväntar sig att allt ska flyta på som vanligt.
Inte minst för dem som tycket att det är så, så jobbigt att gå upp lite tidigare.

Och sen säger alla att det skall bli så sköönt att komma tillbaka till kontoret. Jävlar vad det sparats energi på att folk håller sig hemma.


Nej alla säger inte att det ska bli sköönt att komma tillbaka till kontoret.
De som har gått upp tidigt hela tiden och rest kommunalt tänker inte så. I bästa fall hade de innan pandemin ett krypin där de kan pissa ifred.
När kontoren varit mer eller mindre tomma kunde de pissa ifred i fina toorna.

Hur kommer det sig att du med dina rötter inte inser det här?

Jorå, nog inser jag det, allt. Men ingen säger ”jag vill fortsätta jobba hemma” så det hörs…
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 23 okt 2021 10:15

While many German immigrants were strongly anti-slavery,[34][35] many Irish immigrants living in cities were pro-slavery, fearing that liberating African-American slaves would create a glut of unskilled labor, driving wages down.[35]
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 28 okt 2021 21:45

Pollen skrev:
Anders skrev:While many German immigrants were strongly anti-slavery,[34][35] many Irish immigrants living in cities were pro-slavery, fearing that liberating African-American slaves would create a glut of unskilled labor, driving wages down.[35]


Ehhh - har du inte spårat ut?

Bara citerar wikipedia. Under alla vackra ord… och det slår åt alla håll. Ingen inblandad nånstans har tjusiga intentioner då man skrapar av fernissan.

Calhoun var ju en annan goding :

I take higher ground. I hold that in the present state of civilization, where two races of different origin, and distinguished by color, and other physical differences, as well as intellectual, are brought together, the relation now existing in the slaveholding States between the two, is, instead of an evil, a good—a positive good ... I may say with truth, that in few countries so much is left to the share of the laborer, and so little exacted from him, or where there is more kind attention paid to him in sickness or infirmities of age. Compare his condition with the tenants of the poor houses in the more civilized portions of Europe—look at the sick, and the old and infirm slave, on one hand, in the midst of his family and friends, under the kind superintending care of his master and mistress, and compare it with the forlorn and wretched condition of the pauper in the poorhouse ... I hold then, that there never has yet existed a wealthy and civilized society in which one portion of the community did not, in point of fact, live on the labor of the other
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Illusionen » 04 jan 2022 19:55

ANG ETT SVERIGE SOM BEFINNER SIG I DEGENERERINGSFAS

Föreliggande inlägg är tänkt som en faktabaserad avslutande personlig kommentar.
Min erfarenhet av Sverige som samhälle sträcker sig över lång tid. Min morfar var född på 1860-talet och berättade
om hur fattigdom och umbäranden präglade livet. Morfar och mormor bodde i en liten stuga uppe i Kilsbergen.
Min mormor dog i 40-årsåldern på kökssoffan i köket efter att ha drabbats av cancer.
Morfar försörjde sig som brevbärare i obygden, och fick själv ta hand om sina tre minderåriga barn.
Själv växte jag som barn upp i en trång liten hyreslägenhet. Vi hade det knapert och svårt att betala hyran vissa månader,
så studier som då var avgiftsbelagda, var inte att tänka på. Här återfinns i stort samtliga de skäl som i dag åberopas för
att förklara varför de med utländsk bakgrund är överrepresenterade i brottsstatistiken.
Frågan ni bör ställa er är varför jag, med de förutsättningar som rådde, inte blev kriminell ?

Det är mot den bakgrunden jag hävdar att Sverige som demokratiskt samhälle har kulminerat och i dag befinner sig i en
tydlig degenereringsfas. Som genuin svensk anser jag, till skillnad från vissa andra här, det vara ett anständighetskrav
att underteckna text innehållande kritik av aktuellt slag, med eget namn, för att därigenom visa att man har vilja och
kurage att stå för sina åsikter. Anonymitet kan då i motsats till detta, betraktas som en bekräftelse på bristande värderingar,
och hur långt degenereringen avancerat.

Begreppet rasism har genom åren skiftat betydelse och karaktär, och kan idag troligen betyda olika
saker beroende på/av vem du frågar. Att rasism handlar om intolerans mot en grupp människor förefaller
dock vara ett gemensamt drag/kännetecken. Misstänker att vi kan ha lite olika (men inte nödvändigtvis motstridiga)
perspektiv på såväl problemet/begreppet som tidsaspekten.

Om vi med rasism avser intolerans mot en grupp människor tror jag vi nordbor är förhållandevis lindrigt rasistiska
till vår läggning, vilket troligen i kombination med historiska band, är en bidragande orsak till att grannsämjan
nordbor emellan är god.

När det ”mångkulturella” samhället av politiker oreserverat och okritiskt framställs som något eftersträvansvärt
bortser man från en personlighetspåverkande faktor som sällan (om ens någonsin ?), omnämns i samhällsdebatten.
Den personlighetspåverkande faktorn är bestämmande för storleksordningen hälften av vår personlighet, och är
formad av de gener vi ärvt från våra föräldrar. Ytterligare indirekta och dolda samband kan därutöver inte uteslutas.
I ett historiskt perspektiv bör detta rimligen innebära att generna ifråga, via evolutionen, har koppling till våra
förfäders levnadsbetingelser och därav beroende värderingar.
Som konsekvens av att levnadsförhållandena varierar kraftigt i världen varierar även det genetiska arvet.
I ett ”mångkulturellt” samhälle, där olika raser inkl kulturer under en kort tidsepok blandas, skapas därigenom,
p g a skillnaden i genetiskt arv, sannolikt förutsättningar, för friktioner och spänningar som är negativa och
degenererande/destruktiva för samhället. Om ett resonemang som detta skulle visa sig vara välgrundat,
innebär det att begreppet ”rasism” har en evolutionär förankring, på gott och ont.
Samtidigt medger detta möjlighet till en mer vittomspännande tolkning/förklaring av budskapet i det 4:e budet,
”Hedra din fader och din moder för att det må gå dig väl och du må länge leva i ditt land”.

Att det skulle finnas en utbredd uppfattning om att det mångkulturella samhället skulle tillföra något av värde
tror jag därför är fel, utan snarare önskar flertalet bibehålla nuvarande stabilitet inkl värderingar.
Något som här är lätt att förbise är att vår förmåga att hjälpa nödlidande, är direkt beroende av denna stabilitet.
När skjutglada kriminella gäng med ”mångkulturell” bakgrund urskillningslöst skjuter och mördar på offentliga platser,
är det en ny, icke önskvärd företeelse i Sverige, som stjäl resurser, som skulle kunna användas till mer behjärtansvärda insatser.
Ett av budorden, som utgör grund för våra värderingar, lyder, Du skall icke dräpa.

När invandrare kommer till sitt nya hemland, som t ex Sverige, är det rimligt att kräva att invandraren i utbyte mot de
fri och rättigheter det nya landet erbjuder, har som målsättning att i möjligaste mån underlätta anpassningen till
landets kultur och lagar. En flagrant överträdelse av detta, är när imamer i sin ledande position, tar sig frihet att predika
hat i sina moske´er, vilket kan betraktas som en negativ och ovälkommen konsekvens av det multikulturella samhället.
På sikt har denna typ av oansvarigt missbruk av landets fri och rättigheter, potential att hota stabiliteten i samhället.

Begreppet ”multikulturellt samhälle” förutsätter rimligen folkvandring inkl invandring av något slag.
Orsaken till att människor har behov av att söka sig bort från sina hemtrakter kan vara av mångahanda slag, som t ex krig,
miljöförstöring, missväxt, vattenbrist, förtryck, religiösa konflikter, kriminalitet, mm.
När människor blir desperata och paniken griper tag i dem, kan vi inte förvänta oss att de självmant ska välja att avstå
från att ta sig till lugnare och beboeliga platser via alla tillgängliga medel.
Det vore dock naivt att tro att bland dessa människor finns inga med kriminella avsikter.
Enkelt uttryckt söker människorna sig till en plats där man tror sig få bättre livsbetingelser.
Med kristna värderingar bör noteras att det inte är de människor som lever i misär och är verkligt nödlidande som har
förmåga att ta sig hit.
Jag som bl a beskylls för att vara en "gnällspik" och "kostymrasist" förväntar mig svar på varför
ni undviker/glömmer dessa utsatta människor ?!


Jag vill med detta inlägg uppmärksamma att invandringen framgent kan öka dramatiskt, och att risken
är stor att makthavarna trots varningar, p g a inkompetens och tafatthet åter kommer stå handfallna.
Det kommer oundvikligt att få långtgående negativa konsekvenser för nuvarande samhälle. Innan senaste tidens eskalering
av våldet i samhället, gick följande att läsa 12 december, 2019, i en av de större dagstidningarna.
Var och en har möjlighet att dra sina egna slutsatser om vad detta rimligen leder till på sikt.

Försök sedan att svara rakt på frågan om det är fel att hävda att det i dag finns fler brottsoffer och mördade i Sverige
pga en misslyckad och havererad invandringspolitik, än vad annars hade varit fallet ?
Vem är ansvarig inför de som drabbas och i värsta fall förlorar livet ?


Citerar,

En rapport om invandrares brottslighet, skriven av forskaren Göran Adamson, docent i sociologi, visar att personer med
utländsk bakgrund för första gången
står för en majoritet av registrerade brottsmisstankar i Sverige trots att de bara utgör
en tredjedel av befolkningen.

Adamsons forskning visar att de med utländsk bakgrund är 2.6 gånger mer sannolika att vara brottsregistrerade än de med
svensk bakgrund, ännu mer för grova våldsbrott.
Göran Adamson har bland annat samarbetat med Brottsförebyggande rådet för att ta fram siffror från de senaste åren
då vi saknat generell statistik över migranters brottslighet. BRÅs senaste rapport kom ut 2005 och visar statistik från 1997-2001.

Majoritet av brottsmisstankar

Idag utgör migranterna en tredjedel av befolkningen (3,3 miljoner av cirka 10 miljoner) och för första gången
står de med utländsk bakgrund för en majoritet av registrerade brottsmisstankar, cirka 58 procent.


Stark uppgång i mord

Göran Adamsom kommenterar:
Angående ”Mord, dråp, och misshandel med dödlig utgång” har andelen skäligen misstänkta migranter ökat från cirka 42 procent
i slutet av 1980-talet till 73 procent 2017.
Knappt tre av fyra är alltså migranter.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=qc-oba0Hvvs
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav David H » 04 jan 2022 22:52

Illusionen skrev:Jag vill med detta inlägg uppmärksamma att invandringen framgent kan öka dramatiskt, och att risken
är stor att makthavarna trots varningar, p g a inkompetens och tafatthet åter kommer stå handfallna.
Det kommer oundvikligt att få långtgående negativa konsekvenser för nuvarande samhälle. Innan senaste tidens eskalering
av våldet i samhället, gick följande att läsa 12 december, 2019, i en av de större dagstidningarna.
Var och en har möjlighet att dra sina egna slutsatser om vad detta rimligen leder till på sikt.

Försök sedan att svara rakt på frågan om det är fel att hävda att det i dag finns fler brottsoffer och mördade i Sverige
pga en misslyckad och havererad invandringspolitik, än vad annars hade varit fallet ?
Vem är ansvarig inför de som drabbas och i värsta fall förlorar livet ?



Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer, än rusar direkt till svar.

En punkt som jag försökt påtala flera gånger utan att riktigt få gehör gäller den om vad lagen faktiskt säger, kontra vad som sker i praktiken. Frågan om vad som krävs för att få flytta till Sverige exempelvis. Jag nämnde min pappas bekant i Pakistan som aldrig fått något inresetillstånd till Sverige, för att han inte kunnat redovisa hur han ska kunna försörja sig för alla dagar han ämnar stanna, och inte lyckas övertyga att han inte kommer försöka stanna permanent i Sverige. Att lagligt ta sig till Sverige tolkar jag som det inte är helt enkelt.
Bland de invandrare som kommit till Sverige från exempelvis Afrika och länder i Mellanöstern och Afghanistan, hur många har tagit sig till Sverige, genom beviljad inresa till Sverige från hemlandet? Vore intressant med statistik på detta. Om det vore så att svenska regeringen bjudit in, eller beviljat inresan till Sverige, om de uppmuntrat dessa personer att komma hit, visst kan man säga att regeringen har något att stå till svars för. Men gällande personer som tagit sig till Sverige på eget initiativ, utan att ha fått någon inbjudan, och utan att ha fått tillåtelse till inresan...då är situationen något annorlunda, inte sant? Jag säger inte att svenska regeringen inte kan ha ansvar även i denna situationen, men situationen är då inte riktigt densamma.

Gällande personer som tagit sig till Sverige utan att ha frågat om lov innan är väl egentligen en fråga för sig. Och att inte bevilja dessa personer uppehållstillstånd kan också innebära en del praktiska problem. För att driva igenom en utvisning till exempel kan det vara nödvändigt med användande av våld. När ska våld användas och hur mycket våld ska användas känns som viktiga frågor i det sammanhanget.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Pilatus » 05 jan 2022 02:18

rekoj skrev:Frågan om vad som krävs för att få flytta till Sverige exempelvis.

Det frågan gäller, skulle jag tro, är mängden asylanter som hela tiden söker sig till Sverige och Tyskland. Och vad som till sist räknas som humanitära skäl. Anhöriginvandring är ytterligare ett problem och de därmed sammanhängande försörjningsfrågorna. Gymnasielagen var knepig och bara den visar på hur politisk frågan blivit. Sent omsider har Sverige tvingats hålla igen. Miljöpartiet och Centern har haft en liberal politik och Löfven talade i flera år om ansvar och trodde väl att fler Europeiska länder skulle ta "sitt ansvar och sin andel".

Helt klart tog vi emot så många asylanter att vi inte mäktade med att hantera ansökningar, överklaganden och förnyade ansökningar med nya skäl. Mina kunskaper i frågan är mycket begränsade. Jag tror de flesta var okunniga, även Löfven som med emfas antog att "de flyyr föör siina liiv". Så var det säkert i många fall, men det har tagit år av utredningar att få fram identitetshandlingar och annat som kunnat bidra till en rättssäker hantering.

Många politiker var alldeles för naiva inledningsvis och tycktes inte se människosmugglingen som satts i system och hanterades i industriell skala. Frågan politiserades snabbt och det var knappast bra för någon. Uttryckte någon skepsis mot migrationspolitiken fanns det massor av pejorativa argument att kasta i ansiktet på de förmenta SD-anhängarna. Kanske bidrog allt gläfs till att förvandla ett litet skitparti med rötter i Bevara Sverige Svenskt (BSS) till att bli ett 20%-parti. SD hade ju en poäng som länge förnekades.

Frågan om svensk invandring är inte bra, och Illusionen, Anders och andra som ställer sig undrande till svensk politik har naturligtvis rätt. Frågan är bara hur det kommer till uttryck. Bäst tror jag är att inse att frågan är så misshandlad att någon snabb lösning inte är möjlig. Sverige riskerar att bli än mer polariserat om SD får så många röster att de kan göra anspråk på ett antal ministerposter i höst. Några politiker förstår säkert hur illa det kan bli. SDs kulturpolitik vill inte många ha, men det folk definitivt har ledsnat på är den slöa hanteringen mot kriminaliteten, arbetslösheten bland migranterna, de ohemula skattehöjningarna, angreppen mot blåljuspersonal, fattigdomen bland många äldre och känslan av otrygghet i många bostadsområden. Det är inte bara gnäll, det är för mycket som står på spel.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 05 jan 2022 08:09

rekoj skrev:
Illusionen skrev:Jag vill med detta inlägg uppmärksamma att invandringen framgent kan öka dramatiskt, och att risken
är stor att makthavarna trots varningar, p g a inkompetens och tafatthet åter kommer stå handfallna.
Det kommer oundvikligt att få långtgående negativa konsekvenser för nuvarande samhälle. Innan senaste tidens eskalering
av våldet i samhället, gick följande att läsa 12 december, 2019, i en av de större dagstidningarna.
Var och en har möjlighet att dra sina egna slutsatser om vad detta rimligen leder till på sikt.

Försök sedan att svara rakt på frågan om det är fel att hävda att det i dag finns fler brottsoffer och mördade i Sverige
pga en misslyckad och havererad invandringspolitik, än vad annars hade varit fallet ?
Vem är ansvarig inför de som drabbas och i värsta fall förlorar livet ?



Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer, än rusar direkt till svar.

En punkt som jag försökt påtala flera gånger utan att riktigt få gehör gäller den om vad lagen faktiskt säger, kontra vad som sker i praktiken. Frågan om vad som krävs för att få flytta till Sverige exempelvis. Jag nämnde min pappas bekant i Pakistan som aldrig fått något inresetillstånd till Sverige, för att han inte kunnat redovisa hur han ska kunna försörja sig för alla dagar han ämnar stanna, och inte lyckas övertyga att han inte kommer försöka stanna permanent i Sverige. Att lagligt ta sig till Sverige tolkar jag som det inte är helt enkelt.
Bland de invandrare som kommit till Sverige från exempelvis Afrika och länder i Mellanöstern och Afghanistan, hur många har tagit sig till Sverige, genom beviljad inresa till Sverige från hemlandet? Vore intressant med statistik på detta. Om det vore så att svenska regeringen bjudit in, eller beviljat inresan till Sverige, om de uppmuntrat dessa personer att komma hit, visst kan man säga att regeringen har något att stå till svars för. Men gällande personer som tagit sig till Sverige på eget initiativ, utan att ha fått någon inbjudan, och utan att ha fått tillåtelse till inresan...då är situationen något annorlunda, inte sant? Jag säger inte att svenska regeringen inte kan ha ansvar även i denna situationen, men situationen är då inte riktigt densamma.

Gällande personer som tagit sig till Sverige utan att ha frågat om lov innan är väl egentligen en fråga för sig. Och att inte bevilja dessa personer uppehållstillstånd kan också innebära en del praktiska problem. För att driva igenom en utvisning till exempel kan det vara nödvändigt med användande av våld. När ska våld användas och hur mycket våld ska användas känns som viktiga frågor i det sammanhanget.


Att vi har dessa problem är nästan uteslutande beroende på den vänsterromantik som växte fram runt 70. Faktiskt bara ytterligare ett av de problem kapitalismen skapat.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

hakkapeliitta
Inlägg: 2593
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav hakkapeliitta » 05 jan 2022 16:51

Anders skrev:Att vi har dessa problem är nästan uteslutande beroende på den vänsterromantik som växte fram runt 70. Faktiskt bara ytterligare ett av de problem kapitalismen skapat.

Stämmer inte alls. På 70-talet kom förföljda politiska flyktingar. Det var FN:s ursprungstanke med asyl.
Sen senare utvidgades begreppet flykting till att även gälla humanitära flyktingar. Med Reinfeldt öppnades gränserna och ännu mer svängdörr vid gränsen med Löfven, "mitt Europa känner inga gränser" sa han 2015. Tror det vällde in 150 000 unga killar den hösten.
Där har vi problemet. Att du ständigt skyller allt på 60-70 talsgenerationen låter historielöst.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav David H » 06 jan 2022 00:05

Anders skrev:
rekoj skrev:
Illusionen skrev:Jag vill med detta inlägg uppmärksamma att invandringen framgent kan öka dramatiskt, och att risken
är stor att makthavarna trots varningar, p g a inkompetens och tafatthet åter kommer stå handfallna.
Det kommer oundvikligt att få långtgående negativa konsekvenser för nuvarande samhälle. Innan senaste tidens eskalering
av våldet i samhället, gick följande att läsa 12 december, 2019, i en av de större dagstidningarna.
Var och en har möjlighet att dra sina egna slutsatser om vad detta rimligen leder till på sikt.

Försök sedan att svara rakt på frågan om det är fel att hävda att det i dag finns fler brottsoffer och mördade i Sverige
pga en misslyckad och havererad invandringspolitik, än vad annars hade varit fallet ?
Vem är ansvarig inför de som drabbas och i värsta fall förlorar livet ?



Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer, än rusar direkt till svar.

En punkt som jag försökt påtala flera gånger utan att riktigt få gehör gäller den om vad lagen faktiskt säger, kontra vad som sker i praktiken. Frågan om vad som krävs för att få flytta till Sverige exempelvis. Jag nämnde min pappas bekant i Pakistan som aldrig fått något inresetillstånd till Sverige, för att han inte kunnat redovisa hur han ska kunna försörja sig för alla dagar han ämnar stanna, och inte lyckas övertyga att han inte kommer försöka stanna permanent i Sverige. Att lagligt ta sig till Sverige tolkar jag som det inte är helt enkelt.
Bland de invandrare som kommit till Sverige från exempelvis Afrika och länder i Mellanöstern och Afghanistan, hur många har tagit sig till Sverige, genom beviljad inresa till Sverige från hemlandet? Vore intressant med statistik på detta. Om det vore så att svenska regeringen bjudit in, eller beviljat inresan till Sverige, om de uppmuntrat dessa personer att komma hit, visst kan man säga att regeringen har något att stå till svars för. Men gällande personer som tagit sig till Sverige på eget initiativ, utan att ha fått någon inbjudan, och utan att ha fått tillåtelse till inresan...då är situationen något annorlunda, inte sant? Jag säger inte att svenska regeringen inte kan ha ansvar även i denna situationen, men situationen är då inte riktigt densamma.

Gällande personer som tagit sig till Sverige utan att ha frågat om lov innan är väl egentligen en fråga för sig. Och att inte bevilja dessa personer uppehållstillstånd kan också innebära en del praktiska problem. För att driva igenom en utvisning till exempel kan det vara nödvändigt med användande av våld. När ska våld användas och hur mycket våld ska användas känns som viktiga frågor i det sammanhanget.


Att vi har dessa problem är nästan uteslutande beroende på den vänsterromantik som växte fram runt 70. Faktiskt bara ytterligare ett av de problem kapitalismen skapat.


Man kan använda sig av olika förklaringsmodeller.. Vissa förefaller mig mer långsökta, och andra mer rimliga. Knappast finns det däremot en ensam giltig förklaringsmodell.

I övrigt har jag svårt för att förstå kopplingen mellan ditt inlägg och inlägget du citerar. Ditt inlägg berör inte frågeställningarna i inlägget du citerar, som jag uppfattar det.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 06 jan 2022 10:12

Enkelt. En generös flyktingpolitik gifter sig väl med ”mening” för undersysselsatta rikemansbarn som vill fylla den tid de borde ägna åt dagtidsjobb åt dem anvisat, och där ”internationell solidaritet” tycks vara ett heligare alternativ till att bli stekare eller entreprenör. Helst då en aktivism inklusive de åsiktspaket som hör därtill. Där man letar samer i Stockholms förhistoria för att misskreditera ”arga vita män”. Våra grannländer har tagit emot en bråkdel. Där tycks inte vänsterromantiken ha fått infiltrera politiken som här. Hade vi tagit emot en bråkdel hade de ställningstaganden du beskrivet varit lappri. Eller snarare kanske, man hade varit stenhård med att de som verkligen skulle fått komma in hade haft synnerliga skäl, som också kunnat styrkas. Och krav på ansvarstagande som sträckte sig även till deras barns generation.

Den arbetarvänster jag efter bardomens högerindoktrinering av min av mammon tjusade föräldrageneration, som var de första som fick gå realskola, håller på att leta mig tillbaka till är betydligt mer lik min farfars och hans kommunistiska äldre brors. Man jobbar på. De tidiga arbetande socialdemokraterna var sannerligen inga ”antirasister”, inte så att man nödvändigtvis såg nåt fantastiskt med vithet, utan om det fanns grupper som man tyckte gick och slog dank var man inte nådig med vad man kallade dem, ungefär samma som man kallade rikemansbarn som gick och på samma sätt slog dank.

Marx hade alla möjliga visioner om att man efter proletariatets diktatur skulle gå och slå dank, lite som Martin Hägglund, men det har aldrig funnits på kartan i min släkt, och den har allt från blåmoderater till mer Vänster än nåt 68 kunde uppbringa. Och Marx växte upp i bourgeoisen. I dagdriverimöjligheten. Jo, då man går i pension får man efter väl förrättat värv njuta frukterna av sitt arbete. Och på helg och semester förstås.

Så, för att svara på Illusionens grundfråga - det är den svenska kapitalismens fel.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Illusionen
Inlägg: 1647
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Illusionen » 06 jan 2022 10:44

rekoj skrev: Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer,
än rusar direkt till svar.

Det var nog inte det svar jag förväntade mig.
Vi har alla ett ansvar för att Sverige som nation har som målsättning att skattemedel används på bästa
och effektivaste sätt för att hjälpa verkligt nödlidande, och därigenom rädda liv.
Sverige lever inte upp till denna målsättning, vilket jag redogjort för i tidigare inlägg.
Man kan utan överdrift hävda att det tvärt om rör sig om direkt misshushållning av skattemedel,
vilket leder till att människoliv går till spillo.

Mina frågor ang detta är av övergripande och enkel natur.
Du, liksom andra, undviker till min besvikelse, att ge de raka svar jag efterlyst och hoppats på.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=wpZI9MOYIgk
”I tidernas gryning, av tid är du kommen, i svindlande rymders fjärran nyans.”

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav Anders » 06 jan 2022 11:27

Illusionen skrev:
rekoj skrev: Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer,
än rusar direkt till svar.

Det var nog inte det svar jag förväntade mig.
Vi har alla ett ansvar för att Sverige som nation har som målsättning att skattemedel används på bästa
och effektivaste sätt för att hjälpa verkligt nödlidande, och därigenom rädda liv.
Sverige lever inte upp till denna målsättning, vilket jag redogjort för i tidigare inlägg.
Man kan utan överdrift hävda att det tvärt om rör sig om direkt misshushållning av skattemedel,
vilket leder till att människoliv går till spillo.

Mina frågor ang detta är av övergripande och enkel natur.
Du, liksom andra, undviker till min besvikelse, att ge de raka svar jag efterlyst och hoppats på.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=wpZI9MOYIgk


Jag försökte i alla fall.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5742
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: RASISM KONTRA MÅNGKULTURELLT SAMHÄLLE

Inläggav David H » 06 jan 2022 11:50

Illusionen skrev:
rekoj skrev: Inga enkla frågor som du ställer, och själv belyser jag då hellre vissa komplicerande faktorer,
än rusar direkt till svar.

Det var nog inte det svar jag förväntade mig.
Vi har alla ett ansvar för att Sverige som nation har som målsättning att skattemedel används på bästa
och effektivaste sätt för att hjälpa verkligt nödlidande, och därigenom rädda liv.
Sverige lever inte upp till denna målsättning, vilket jag redogjort för i tidigare inlägg.
Man kan utan överdrift hävda att det tvärt om rör sig om direkt misshushållning av skattemedel,
vilket leder till att människoliv går till spillo.

Mina frågor ang detta är av övergripande och enkel natur.
Du, liksom andra, undviker till min besvikelse, att ge de raka svar jag efterlyst och hoppats på.

/ Bengt Hj Törnblom / Illusionen

Pax vobiscum.

https://www.youtube.com/watch?v=wpZI9MOYIgk


Det tyder då i alla fall på att du inte missförstått mig. Om det var så att jag hade ett enkelt och rakt svar skulle jag inte tvekat att ge det, men nu hade jag inte det, och jag gav dig inget enkelt svar. Jag uppfattar inte heller att frågan är av enkel natur. Det är klart att jag skulle kunna göra en mer "enkel" tolkning, men det hade inte känts rätt för mig.

https://www.youtube.com/watch?v=pNG1kmVrOUw
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 19 och 0 gäster