USA:s (demokratiska) system

[Jbig]

Hejsan...

se där, Kallekula tvingades börja förklara sig! Tänkte välan att han ej skulle kunna fixa det, vilket han ej heller klarade! Men han försöpkte i vart fall.....

Du och "alla andra"? Är det de däringa sju-åtta totalitära som ville strypa yttrandefriheten här på sajten du menar med detta uttryck månne? Då är man ju helt klart glad att ej räknas dit!  :lol:

Så du är för demokratin nu? Men igår ansåg du ju att majoritetens vilja icke var att föredraga! För att dessa kunde vara stygga mot minoriteten?

Jobbar dagligen i demokratiska sammanhang, så det är inga problem för mig!  :wink:

Fortfarande undviker du besvara hurvida du anser att minoritetens vilja är bättre än majoritetens! Vad är du orolig för? Att du blir bortgjord längs fotknölarna om du vågar knysta nåt om det, eller vad?  :D

Finns ingen som helst chans att en majoritet röstar fram att en minoritet bliver slavar, eftersom en majoritet inte kan rösta fram sådant enär grundrättigheterna förbjuder sådant. En verklig demokrati är ju samtidigt ett humanistiskt fäste! Det var ju det Willi S skrev, eller förstod du inte vad han skrev?
Däremot är det som så att i alla kända fall under historiens gång har det alltid varit minoriteter som tvingat fram slaveri! Eller har du något exempel som motsäger det? Ho ho ho....vad vi njuter....

FN-stadgar kan säkert ändras, men i praktiken kommer det inte att ske vad gäller de mänskliga rättigheterna! Eftersom det går emot flertalets vilja i världen!

Nix, hade varit emot USA:s terror i Irak om jag så var ensam i världen! Eftersom jag som humanist aldrig kan köpa att man tager livet av en diktator på bekostnad av de tre miljoner som redan mördats eller avlidit pga bl.a. USA:s agerande! Inte en chans!  :D

Menar du att Nazze-Tyskland var en demokrati?  :lol:

Tror du verkligen på demokratin, vännen? Du ville ju för inte så länge sedan strypa yttrandefriheten - ju!  :lol:

MVH
jbig

[Kallekula]

Men det är väl så självklart att det inte behöver skrivas men tydligen. Ja jag tror på demokratin och med det att majoritetens val är det som styr. Men som sagt det är ju så självklart att det anser jag inte behöver påpekas. Det går tydligen inte att problematisera saker och ting med dig jbig, men så är det med fanatiker. Så det är knappast någon ide att fortsätta på det spåret. D är demokratihjärntvättad och så var det med det.

USA och Israel demokratier i de flestas ögon (majoriteten) så då är väl allt frid och fröjd i demokratihimlen. Men tydligen inte med tanke på de bitska kommentarerna inför vad dessa länder gör.

Tyskland och Hitler demokrati, nja hur vi ska se på det medges är komplicerat. Men valdes inte Hitler av folket? (omständigheterna kan vi säkert borra i). Massan förleds. Massans beslut, Den stora massans vilja. De i minoritet som protesterade. Visst man kan köra över dem, inte ta notis av vad de säger. Strunta i deras civilekurage, men är det så smart? Är ett sådant samhälle, med den typen av kultur så givande?  Du reagerar ju instinktivt själv "om jag så vore den sista..." ang Irakinvasionen. Men om vi leker med taken att världsopinionen hade varit för hade du fogat dig i beslutet? Eller hade du agerat rättshaverist?

Ja just det yttrandefrihet nämner du det är väl fint men varför ältar du det om om om igen? Hade majoriteten beslutat så då är det väl bara att foga sig eller ska vi låta minoriteten bestämma? Nu får du allt bestämma hur du vill ha det.

[Kallekula]

Jobbar dagligen i demokratiska sammanhang, så det är inga problem för mig!  :wink:

Nu hänger jag med, mycket faller på plats. Kräkreflexen du får när du hör talas om egna företagare (när du själv varit/är en). Dina ideal lyser igenom i dina inlägg här.

Din totalitära demokratisyn, som självklart inte kan göra sig gällande i verkligheten där kompromisser och förhandling är den naturlig del. Även detta med konsekvenser för de som är emot majoritetsbesluten (man får bygga i båda ändar). Allt detta vet du så väl om.

Vi har en kille på jobbet. Vi hade seminarium nu för några veckor sedan. Den här killen talar innan han tänker, ibland bra ibland hur bisarrt som helst (och då talar jag om way off). han går tom hos psykolog för detta. Självklart pläderar han och sjunger spontanitetens lovsång hela tiden. Ganska dogmatisk kring det också. Okej nu börjar han bli "hjärntvättad" som han själv säger (typisk män att inte erkänna fel och brister) så vi får se vad som händer. Vi har tampats rejält på jobbet. Ganska kul, angående kunder. Nu är jag hyfast stor så än så länge har han inte satt sina planer i verket om att ge mig styrk (hade jag agerat annorlunda och varit mindre är jag 100% säker på att han gjort det), så jag tar det med ro. En förbannat kul kille, men strunt samma åter till ämnet.  

Intressant psykologiskt. Jag ger dig det jbig att du är absurt dogmatiskt principfast. Funkar som du vet inte i verkligheten så du lever ut dina lustar här. Jag vet i tusan om jag bryr mig så mycket så jag flyter med om lajar lite. Sen att du är en allmänt asshole i mångas ögon eftersom du, i princip, hela tiden kallar folk för idioter kryddar det hela. Ganska komiskt för vad du säger, din principförklaring, kan ju sammanfattas i en eller två meningar.

[Jbig]

Hejsan...

Bra Kallekula, till slut fick jag dig dit vi ville, nu börjar du så smått äntligen acceptera demokratin! Men det tog nästan fyra månader att övertala dig! Bättre sent än aldrig, dock!  :lol:

Vissa skavanker från det totalitära har du dock kvar! Det är nämligen så att yttrandefriheten är en grundrättighet, och det spelar ingen roll hur stor en majoritet än är, denna grundrättighet kan aldrig inskränkas i en demokrati som har humanismen som ledtråd! Det skrev ju Willy S också! Problemet för dig är nog att du har svårt att problematisera det hele. Du måste alltså ha med både humanismen och demokratin - samtidigt!  :lol:

Har jag varit företagare? När då? Har jag en "totalitär" demokratisyn? Hur då? Att jag till skillnad från du och dina polare inte vill inskränka yttrandefriheten, menar du? Ho ho ho....

Kallar jag någon här för idiot, eller asshole? Knappast, men i ditt totalitära läger har ju flera använt detta stygga begrepp när de losat debatter!  :lol:

Nix, USA och Israel ser jag inte som demokratier. I båda fallen har man stulit andras mark, sysslat med terror mot ursprungsbefolkningen och dessutom förvägrat dessa sina demokratiska rättigheter! Dessutom sprider dessa två stater mer statsterror i världen än övriga världen tillsammans! Räknat i lik alltså!  :lol:

Adolf H hjälptes ju fram av sina borgerliga polare de konservativa och liberalerna. Utan deras hjälp hade han aldrig vunnit några val i Tyskland! Direkt efter sitt maktövertagande fängslade han alla på vänstersidan, men ej på högersidan! Kan du inte historien här heller?  :lol:

Jepp, jag skrev ju att jag inte kan acceptera att man mördar tre miljoner människor för att driva bort en diktator! Gör du det förresten? Skulle tro att du inte har civilkurrage nog att våga svara här! Risken är ju att jag stämplar dig som folkmords-hejare direkt vid fel svar!  :lol:

P.S. Hittar du något demokratiskt beslut som hat skapat slaveri än? jag har massor av exempel där minoriteter har skapat slaveri!  :lol:

MVH
jbig

[Kallekula]

Jbig

"Bra Kallekula, till slut fick jag dig dit vi ville, nu börjar du så smått äntligen acceptera demokratin! Men det tog nästan fyra månader att övertala dig! Bättre sent än aldrig, dock!  :lol: "

Öhö ,men okej vet inte riktigt vad du talar om men visst känner du så, vad det nu handlar om, så visst.

"Vissa skavanker från det totalitära har du dock kvar! Det är nämligen så att yttrandefriheten är en grundrättighet, och det spelar ingen roll hur stor en majoritet än är, denna grundrättighet kan aldrig inskränkas i en demokrati som har humanismen som ledtråd!"

Tycker jbig men det är ju ganska så ointressant. Det som  är intressant är ju vad majoriteten tycker. Eller vill du låta minoriteten avgöra? Vägen mot fascism.


" Det skrev ju Willy S också!"

En till nåväl iväg med han med. Låt nu majoriteten avgöra. Fattar inte vad du tjatar om.

"Har jag varit företagare? När då? Har jag en "totalitär" demokratisyn? Hur då?"

Bara ta ett axplock av dina inlägg.


"Kallar jag någon här för idiot, eller asshole? Knappast, men i deitt totalitära läger har ju flera använt detta stygga begrepp när de losat debatter!  :lol: "

I princip, ja du vet också om detta. Jag tycker det är ganska så gulligt att en person tar ut sin frustration här istället för i verkliga livet. En bra ventil. Ingen brys sig om vad du säger eg. Då kan man blåsa upp sig här. Det du gör är mänskligt. Vad gör det när väl mer eller mindre alla andra på nätet gör detsamma. Intressant med psykologi.

"Nix, USA och Israel ser jag inte som demokratier. "

Säger vem? Det måste avgöras i demokratisk ordning. Eller är du för vad minoriteten anser?

"Jepp, jag skrev ju att jag inte kan acceptera att man mördar tre miljoner människor för att driva bort en diktator! Gör du det förresten? "

Med facits i hand nej, men vem har det. VAd menar du med inte acceptera?

"P.S. Hittar du något demokratiskt beslut som hat skapat slaveri än? jag har massor av exempel där minoriteter har skapat slaveri!  :lol: "

Nix det lär inte finnas. Men avskaffandet av slaveriet och demokratiutveckligen hur är sambandet där? Det kanske kan vara andra orsaker som gjorde att slaveriet avskaffades?

Jo Hitler exemplet visar bara på att massan och deras beslut kan vara negativt, speciellt om du stryper andar åsikter, inte lyssna på dem, tar hänsyn till dem osv. Du vet dessa minoriteter som du anser att man inte ska ta hänsyn till.

[Kallekula]

Du säger att yttrandefrihet är en grundrättighet, men om majoriteten beslutar emot denna grundrättighet vad ska man göra då? Gå emot majoritetens vilja?

[Jbig]

hejsan...

Ho ho ho....kallekulan han trasslar in sig allt mer i sin egen tankeverksamhet!  :lol:

Vad tänker du på här egentligen?:

"...Tycker jbig men det är ju ganska så ointressant..."

Men är det inte mig du frågar då? Du vill välan ha svaren av mig?  :wink:

Sak samma med vad jag anser om USA och Israel! Du frågade ju mig, eller hur? Och jag svarade med vad jag ansåg! Förmodligen har jag större delen av mänskligheten med mig här!  :wink:

Så du är emot USA:s terror i Irak, bra grabben! Du vänder helt nu, kan vi notera!  :lol:

Men menar du att du jämför Adolf H och hans beslut, tagna av nazzar och borgerliga politiker, som tecken på att det var "massan" som tog dessa beslut? Adolf H införde ju en diktatur redan efter några veckor, formellt sett! Innan dess spärrades ju massor av folk in, eller tystades genom terror! "Massan" hade välan inget att säga till om i nazistaten! Detta måste du väl ändå känna till! Har du inte gått i skolan?  :D

Humanismen och demokratin genomsyrar ju FN:s inställning i denna fråga också! Tag bara de mänskliga rättigheterna, De andas ju både humanism och demokrati! Inte bara jbig tycker det, det gör de flesta. Dock ej sverigedemokrater, flertalet liberaler och andra på ny-nazzekanten!  :lol:

MVH
jbig

[Jbig]

Hejsan igen...

Man undrar verkligen när korken slutar flyta uppåt? Käre Kallekula, försök nu använda huvudet!  :lol:

"Du säger att yttrandefrihet är en grundrättighet, men om majoriteten beslutar emot denna grundrättighet vad ska man göra då? Gå emot majoritetens vilja?"

I en demokrati har man ju redan tidigare beslutat om att vissa rättigheter går det inte att ändra på, eller köra över! Som Willy S påpekade, som FN:s mänskliga rättigheter påpekar och som jbig försöker få dig att inse!  :wink:

Sådana grundrättigheter äro yttrandefriheten, rätten till livet, rätten att över huvud taget existera som människa. Dessa rättigheter går inte att ta ifrån någon människa i en demokrati! Fattar du nu då?  :D

MVH
jbig

[Kallekula]

Jbig

"Men är det inte mig du frågar då? Du vill välan ha svaren av mig?  :wink: "

Varför då? Det kan ju sammanfattas i två meningar. Att du sedan kört hundratals inlägg spelkar ingen roll. Som jag tidigare sa jag tycker det är kul att tjafsa över ingenting. Istället för pilla sig i navel.  :)

"Sak samma med vad jag anser om USA och Israel! Du frågade ju mig, eller hur? Och jag svarade med vad jag ansåg! Förmodligen har jag större delen av mänskligheten med mig här!  :wink:"

Förmodligen inte.

"Så du är emot USA:s terror i Irak, bra grabben! Du vänder helt nu, kan vi notera!  :lol: "

Frågan var vad du skulle göra, inget svar. Väntar på det först.

"Massan" hade välan inget att säga till om i nazistaten! Detta måste du väl ändå känna till! Har du inte gått i skolan?  :D "

Hum nja hur var det innan Hitler kom till makten. Sedan att du inte tar upp detta med minoritets agerande EFTER maktövertagandet anser jag bara vara symptomatiskt. Ganska obehagligt dessutom. Du vet det är därför de flesta av de som går i opposition mot dig här upplever vad du säger som obehagligt. Vi gillar inte det dogmatiska och  totalitära tänkandet, i vilken form det än må ha
.

[Kallekula]

I en demokrati har man ju redan tidigare beslutat om att vissa rättigheter går det inte att ändra på, eller köra över!

Så vissa områden står över demokratin. Ser man på. Du går emot majoritetens vilja. Ja okej då är jag minoriteten och säger äganderätten är helig så vad göra åt den? Ho ho.  :)

Varpå du säger:

J:detta har inget att göra med

D: Jag säger varför

J: Du säger därför att det är humanistiska principer. Sammanvävt med demokratin

D: Jag säger så ska vi etikettera olika principer ? Vem bestämmer det

J: Det står i FN:s rättigheter om de mänskliga rättigheterna

D: Och vad är det som gör de heliga?

J: Beslutat av flertalet

D: Så om flertalet beslutar om att äganderätt ska vara ....

J: Nej det har inget med humanism att göra

Så nu sammanfattade jag 10 inlägg. tidsbesparing så jag kan fixa lite mat.

Hänger du med istället för att pilla sig i navel. Du tycker säkert det är kul med. Leder ingenstans men what the fuck det behöver det ju inte göra.

[Jbig]

Hejsan...

Så du menar, Kallekula, att när du frågar jbig om något, så vill du inte ha svaren då? Är det rätt förstått? Då kan man ju undra varför du frågar så ofta?  :wink:

Här har du åter problem, appropå frågan om vad jag anser om invasionen om Irak:

"Frågan var vad du skulle göra, inget svar. Väntar på det först."

Men jag har ju svarat två gånger att jag är emot USA:s intrång, och ockupationen av Irak. Precis som 82 procent av Iraks befolkning enligt medierna för någon dag sedan! Kan svaret bli mer kristallklart egentligen?  :lol:

Innan Adolf H kom till makten? Tja, vad har du för problem med det då? Eller vet du inte hur läget var före Adolf H kom till makten, heller? Du har inte gått i skolan, vah?  :wink:

Man kan undra vad du menar här egentligen?:

"...Sedan att du inte tar upp detta med minoritets agerande EFTER maktövertagandet anser jag bara vara symptomatiskt. Ganska obehagligt dessutom. Du vet det är därför de flesta av de som går i opposition mot dig här upplever vad du säger som obehagligt. Vi gillar inte det dogmatiska och  totalitära tänkandet, i vilken form det än må ha...."

Vad är det du syftar på när du skriver "efter maktövertagandet"? Vilka minoriteter menar du? De nazistiska? Vänsterpartierna? De handikappade? Judarna? Romerna? Ja, tala ur skägget, vännen! Annars går det inte att förstå dig! Eller är du rädd för att skriva rakt på sak? Rädd för att du blir till verbalt färs om jbig känner för det månntro?  :lol:

Vad är det som är obehagligt i det jag säger? Att jag gillar yttrandefrihet? Att jag gillar humanism? Att jag gillar demokrati? De "flesta" här, knappt tio pers, kan jag tro, är nog mest emot mig för att jag med texternas hjälp tryckt ned dem långt ner i skorna med hjälp av fakta och stilism! Övriga 98 procent av mina många läsare jublar förmodligen varje gång vi gör bort er, tror du ej det? Klart att ni fåtaliga då blir syraka och vill begränsa yttrandefriheten, men så agerar alltid de totalitära, men aldrig vi humanister!
Ho ho ho....vad skönt det känns att vara så extremt överlägsen ändå!  :D

MVH
jbig

[Jbig]

Hejsan igen...

Mer och mer trasslar han in sig, den käre Kallekula!  :D

Om dina punkter således:
Jepp, när man skapar en demokrati, så skapar man samtidigt de regler som innebär att humanismen frodas! Detta är ju taget av en majoritet, redan från början - comprende?  :lol:

Nix, äganderätten är inte alls helig i en demokrati! Den kan ingå som grundlag, visst, men den kan röstas bort. Här betyder minoritetens vilja lite, eftersom det är ett "särintresse"!

Äganderätten är knappast lika viktig som livet för en människa - eller hur? Denna vågar du nog inte besvara, för då är du körd för gott!  :lol:

Sak samma med yttrandefriheten, den är långt viktigare än äganderätten, samma där som ovan!  :lol:

Rätten till livet och yttrandefriheten är inga särintressen, de tillhör allas rättigheter. Äganderätten är en sentida fluga, som framöver säkerligen kan ruckas på och mjukas upp högst betydligt!  :lol:

Så hur du än vrider dig på kroken är du fast, märker du det? Och allt lättare bliver det för jbig att leka med dig....ho ho ho.....

MVH
jbig

[Kallekula]

Jbig

Så grönsakerna i ungen, var var vi.

"Så du menar, Kallekula, att när du frågar jbig om något, så vill du inte ha svaren då? Är det rätt förstått? Då kan man ju undra varför du frågar så ofta?  :wink: "

Stämmer. Helt rätt vet vad du ska svara. Terapi och tjafsa som jag sa.

"Men jag har ju svarat två gånger att jag är emot USA:s intrång, och ockupationen av Irak."

Visst vet det. Frågan var det hypotetisk. Du har svårt för det märker jag.  :)


"Vad är det du syftar på när du skriver "efter maktövertagandet"? Vilka minoriteter menar du? De nazistiska? Vänsterpartierna? De handikappade? Judarna? Romerna? Ja, tala ur skägget, vännen!"

Minoriteter som opponerade sig mot regimen. Ja jag vet att du har svårt för detta med minoriteter. Det märks. Minoriteter på individnivå. Så långt kan vi tom gå.

"Vad är det som är obehagligt i det jag säger?"

Det är väl obehagligt med fanatiker. Totalitärt tänkande.  Tur att det finns några som sprider ljuset. Vi får kämpa på

"Klart att ni fåtaliga då blir syraka och vill begränsa yttrandefriheten, men så agerar alltid de totalitära, men aldrig vi humanister!"

Jo vi vet när demokratins principer ska råda över jbig tar det hus i helvete. Tydliga tecken igen. Dessutom så kan bara de som skriver här tas som intäckt. De som inte skriver vet vi inget om. Så fungerar demokratin ser du.  :)  

USA och Israel demokratier vad de gör är bra?

Äganderätten en grundrättighet om en majoritet tycker så?

Osv osv.Ganska kul detta.

[Kallekula]

Nix, äganderätten är inte alls helig i en demokrati! Den kan ingå som grundlag, visst, men den kan röstas bort. Här betyder minoritetens vilja lite, eftersom det är ett "särintresse"!

Ähä vad tusen jag körde sammanfattningen men vi kan väl tjafsa på. Varför skulle inte den vara helig? Vad avgör om vad som är heligt? (när vi kört en 10 inlägg kolla facist ska du få se vad jag skrev ovan).

[Jbig]

Hejsan...

Ok, käre kallekula! Du har inset att du är bortgjord! Det är meningslöst att köra vidare när du faller tillbaks på ditt reflexbeteende, att "busa", alternativt "tjafsa"! Därmed kan vi avsluta denna genomgång!

MVH
jbig