USA skräckrike

[Kristofer]

Liknelse till Kristofer med drag från Sodom och Gomorra.

En man som heter USA befinner sig på en bordell, han sätter på en liten gosse i arslet,
bredvid ligger en annan man som heter Kina, han sätter oxå på en gosse i arslet,
USA ber Kina sluta med det han gör, för det är fel, knappt har han avslutat sin mening
innan han sätter på en annan gosse som han fått syn på och att sluta upp med detta tänker
han verkligen inte göra, tvärtom verkar han vilja ha alla gossarna för eget bruk.

en missvisande och dålig liknelse...du beskriver hur du ser på dubbelmoral, vilket inte har ngt att göra med den verkliga diskussionen...syftet med att använda liknelser bör vara att förtydliga ett abstrakt dilemma genom att göra det mer konkret (överför vi din liknelse på våran diskussion är det inte mkt som stämmer, eller hur?).

Jaså, byt ut våldtäkt mot en rättslös gosse till att spränga en rättslös gosse sönder och samman med drönare,
du stirrar dig blind på exemplet utan att förstå innebörden av dubbelmoral, så igen,
byt ut våldtäkt av liten gosse mot  fängslande av personer med avvikande ideologi utan rättegång,
stirrar du dig fortfarande blind?
Du verkar ju helt sakna etik och moral, dyrkar du satan med?

Jag tror du missförstår...igen...du kan förtydliga vad du menar med dubbelmoral hur mkt du vill men det fyller knappast ngt syfte för mig eller för våran diskussion...vad du menar med dubbelmoral har varit klart redan från början...problemet med din liknelse är att du använder dubbelmoral i en väldigt generell bemärkelse i diskussionen om usa/kina men i väldigt specifik när du själv pratar om det...antingen gäller dubbelmoral alla alltid...eller så kan man faktiskt göra skillnad utifrån omfattning och grad...det är just det som är min poäng...antingen får ingen kritisera ngn eller så får en mindre syndare inom ett visst område kritisera en större syndare inom samma område.

(tips: du behöver inte ta ngn liknelse kring vad du menar med att dyrka satan nu, för det fyller heller ingen funktion för diskussionen...om det inte är ett sätt för dig att få ordning på tankarna...i så fall vill jag inte hindra dig)

[Kristofer]

.. är din egen dubbelmoral bättre än andras?...där kan vi verkligen prata om dubbelmoral. Om en grupp barn retas med ett ensamt barn och ngr barn vill dra det vidare till att slå och sparka det ensamma barnet...är det då fel av ngn annan i gruppen att säga att det räcker och att dom bör sluta?

Jag anar att du ser förtryck som ett större problem i usa än i kina?

Nej, all förtryck är lika illa vilket även du borde förstå? Vad gäller min dubbelmoral så är den
obetydlig, jag har aldrig bett någon att agera mot deras vilja eller för att jag skulle tjäna
personligen på det, det kallas att följa sin övertygelse, se det som att ha goda principer.
Jag återfinns inte i någon brottsstatistik över vare sig misshandlare, mördare eller våldtäktsmän,
ej heller bland finansiella förskingrare.

givetvis är det inte det...hur förtrycket utövas påverkar hur illa det är...innebär det att kvinnor har sämre möjligheter att få chefsjobb endast på grund av att de är kvinnor är det illa...men det går givetvis inte att jämföra med att grupper utsätts för tortyr enbart p g a att de inte delar samma åsikter som de styrande.

[Zokrates]

K, Du kanske tycker att jag varit jobbig vad vet jag? Men jag anser att vi måste kunna ifrågasätta
kritiskt och det på rätt sätt vilket kanske jag inte är så bra på då jag anser att det ibland behövs
något som provocerar igång tankespiralen som gör oss medveten om hur, vad och varför något är
som det är, men därmed inte sagt att du måste dela mina värderingar eller att mitt mål är det.

Men å andra sidan är ju detta en politisk underkategori till filosofi, därav bör vi vara vakna och
medvetna om våra egna värderingar och varför vi har dem, dvs vad som format oss, vilket leder
till att vi ser sådant hos varandra som vi både gillar och ogillar utifrån våra olika åsikter vilket leder
dels till att vi försöker försvara våra egna värderingar, men även att vi reser krav på förändringar
på det vi anser är fel och ohållbart, vilket kan verka positivt på oss förutsatt att vi är öppna för det.

För mig kunde lika gärna denna tråden hetat "Kina skräckrike", ideologiska missgärningar är ju
lika illa var än de sker och att det är USA den här tråden handlar om beror nog mest på att de
i sin tur varit väldigt aktiva med bl.a sina militära insatser runt om i världen, men det är ju fullt
möjligt att de ersätts av t.ex Kina inom en snar framtid vilket jag skulle vara lika mycket emot.
Tänkte skriva lite mer, men nu är det läggdags.

[Kristofer]

K, Du kanske tycker att jag varit jobbig vad vet jag? Men jag anser att vi måste kunna ifrågasätta
kritiskt och det på rätt sätt vilket kanske jag inte är så bra på då jag anser att det ibland behövs
något som provocerar igång tankespiralen som gör oss medveten om hur, vad och varför något är
som det är, men därmed inte sagt att du måste dela mina värderingar eller att mitt mål är det.

Men å andra sidan är ju detta en politisk underkategori till filosofi, därav bör vi vara vakna och
medvetna om våra egna värderingar och varför vi har dem, dvs vad som format oss, vilket leder
till att vi ser sådant hos varandra som vi både gillar och ogillar utifrån våra olika åsikter vilket leder
dels till att vi försöker försvara våra egna värderingar, men även att vi reser krav på förändringar
på det vi anser är fel och ohållbart, vilket kan verka positivt på oss förutsatt att vi är öppna för det.

För mig kunde lika gärna denna tråden hetat "Kina skräckrike", ideologiska missgärningar är ju
lika illa var än de sker och att det är USA den här tråden handlar om beror nog mest på att de
i sin tur varit väldigt aktiva med bl.a sina militära insatser runt om i världen, men det är ju fullt
möjligt att de ersätts av t.ex Kina inom en snar framtid vilket jag skulle vara lika mycket emot.
Tänkte skriva lite mer, men nu är det läggdags.

det behövs fler som "provocerar"...det får människor att tänka...den här gången delade jag inte din åsikt...nästa gång gör jag det kanske.

[Jörgen]

Sevärd sammanställning om u.s. amerikanskt indoktrinering gjord av Nordkorea,
torde vara avsedd för utomlandets publik.

1. Creating Ideas & Illusions - http://youtu.be/Dw-p84oWW84
2. Fear & Religion - http://youtu.be/3x95uJjA8wM
3. Beware The 1% - http://youtu.be/Pt39je8Jbew
4. Rewriting History - http://youtu.be/e1SfhyLuO8I
5. Coverups  missions - http://youtu.be/FMxKXPJBB6s
6. http://youtu.be/PJw_-6H-N1k
7. International Diplomacy - http://youtu.be/3Y33VpqHnIA
8. Advertising - http://youtu.be/a-zdURmXkTY
9. The Cult of Celebrity - http://youtu.be/Irw7SRv-l44
10. Terrorism - http://youtu.be/HoRZ3-OAidM

Hela filmen 95 minuter - http://youtu.be/6NMr2VrhmFI

Alla delar är uppladdade nu (14 juli)

Kontoinnehavaren påstår sig ha blivit kontaktad av
(australiensiske säkerhets- ?) polisen om varifrån hon har fått det
och blivit uppmanad till att avvakta med uppladdnig av resten tills vidare.

[Zokrates]

Oj, en ledare som vågar ställa krav på att åtala bu och blä, kan ju ha samband med
dödandet av gruvarbetare och behov av att rikta strålkastaren på andra, men ändå.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/desmon ... -och-blair

[Jörgen]

Har man lätt att bli glad, så är man väl alltid glad.
Bush blev förresten redan dömd I en tribunal i Malaysia för 2 år sedan,
det blir inte lätt att få han utlämnad, han är ju en av de.

Obama & Hitlery´s tur sen, antar jag. Man kommer inte åt de?

[Zokrates]

[Marko]

Hörde att USA lagt sig i affärer mellan Kina, japan och Korea.
Gäller kontroll av handelsvägar, med högteknologiska vapen.

Undrar vem det är som slåss egentligen, folket eller regeringar.

Skräckriken eller skräck ledare ? familjer och individer som har makt att styra är skräcken ?, Eller är det vi som följer lagar och regeringar slaviskt, som är skräcken ?

[Zokrates]

Skräcken är äcklena på CIA som inte bara styrs av politiska beslut utan även en udda inre sjuklig perversion
som inte ligger steget långt efter bödlarna i de tyska koncentrationslägren under andra världskriget,
som med bl.a sina drönare i luften mördar kvinnor och barn plus en jäkla massa kjolklädda män!
CIA som organisation borde ställas inför internationell krigsrätt tillsammans med de ansvariga bakom dem,
jag ser ingen som helst anledning till att barnamördare skall gå fria, varken här eller annorstädes.
"Enligt studien är andelen av så kallade ”high level target” som dödas extremt låg - bara omkring två procent."
http://www.svt.se/nyheter/varlden/drona ... usa-medger

[Zokrates]

Hade det funnits fler än 3 människorättsaktivister på detta forumet så hade det skrivits i denna tråden varje dag,
det är synd att så få av er andra har ens en gnutta mänsklig medkänsla, så du marko förespråkade handling före tal
i en annan tråd, hur fasiken samlar man folk om man inte först väcker deras medvetenhet?

evil fiend 1, good friend 0.

[Pilatus]

[...] det är synd att så få av er andra har ens en gnutta mänsklig medkänsla, [...]

Men Zokrates, vad finns det att diskutera, du var ju klar med din analys redan vid rubriksättningen "USA skräckrike". Antagligen är du inte alldeles benägen att flytta dina positioner bakåt, eller att mildra dina omdömen om deltagarna i detta forum som du tydligen anser sakna "ens en gnutta mänsklig medkänsla". USAs militära strategi kan säkert uppfattas som svårbegriplig och jag tror det är mycket få som anser att USAs militära insatser oftast känns proportionerliga och rimligt motiverade. Men det kanske vägs upp av att även Kina och Ryssland agerar aggressivt, de levererar stora mängder vapen till länder som befinner sig i väpnade konflikter och blockerar säkerhetsrådet i FN. Så, vad vore bra Zokrates, borde USA backa undan och ta hem sina militära enheter? Vore följderna av en sådan reträtt detsamma som att göra världen till en tryggare plats att leva på?

[Marko]

hur fasiken samlar man folk om man inte först väcker deras medvetenhet?

Bra fråga,
Jag brukar göra det med den person jag normalt sett är, eller kan vara.
Man väcker empati med empati... kroppspråket säger mer än ord.

Genom att visa vad man vill, så ser folk att man vill.
Kroppens uttryck är en fysisk handling, som man även retoriskt kan lära sig.

Empati var frågan, och då är det våra signaler, även ord.
Det jag menar med enbart ord som troftigt, är att dessa lätt slås ner,
kan lätt ignoreras, om det inte finns något mer kraftfullt bakom som Kan ta uttryck,
vill ta uttryck.

Ger empati hela lösningen?, då vi är utsatta för våld ?

[Marko]

Varför föddes vi med förmågan ilska ?

[Pilatus]

Man väcker empati med empati... kroppspråket säger mer än ord.

Även om det råkar vara sant så måste det finnas argument som förmår bära känslorna. Säkert har du läst om då Chrustiof blev arg vid generalförsamlingens möte den 12 oktober 1960 och började vifta med sin sko.

Genom att visa vad man vill, så ser folk att man vill.
Kroppens uttryck är en fysisk handling, som man även retoriskt kan lära sig.

Visst är det så, men kroppsspråk är inte självförklarande, det behövs även retorik. Palmes jultal 1972 är ett bra exempel:
Och därför är bombningarna ett illdåd. Och av det har vi många exempel i den moderna historien. Och de är i allmänhet förbundna med ett namn: Guernica, Oradour, Babij Jar, Katyń, Lidice, Sharpeville, Treblinka. Där har våldet triumferat. Men eftervärldens dom har fallit hård över dem som burit ansvaret. Nu fogas ett nytt namn till raden: Hanoi, julen 1972.