Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Algotezza » 20 sep 2018 13:31

Antic skrev:Esther och Algotezza.

Det där med "lika värde" och "värdegrund" har använts mycket i politiskt syfte senaste 2 åren i vårt land, som ett vapen för att styra folket och genomföra den politik man för. Så fort något avviker från "normen" om detta eller om något kritiseras så skriker man genast "rasist", "värdegrund" eller upprepar "allas lika värde" för femtioelfte gången.

Realiteten är att alla får sitt värde efter sin personlighet och sina egna gärningar.

Ditt värde tjänar du själv ihop till.

Orginal-resolutionen från FN lyder "Allas lika värdighet", inte "Allas lika värde".

Det är stor skillnad. Det betyder inte att alla är lika mycket värda, men bör bemötas med samma värdighet.


Artikel ett

All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are
endowed with reason and conscience and should act towards one another in a
spirit of brotherhood.


Så här kan det översättas mer ordagrant:

Alla människor är födda fria och jämlika i värdighet och rättigheter. De är alla begåvade med förnuft och samvete och bör agera mot varandra i en anda av broderskap.

Så här är det översatt idag:

Alla människor är födda fria och lika i värde och rättigheter. De har utrustats med förnuft och samvete och bör handla gentemot varandra i en anda av gemenskap.

Skillnader är fetstilta. Vad betyder dessa skillnader?
Algotezza aka Algotezza

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 20 sep 2018 15:47

Algotezza skrev:
Antic skrev:Esther och Algotezza.

Det där med "lika värde" och "värdegrund" har använts mycket i politiskt syfte senaste 2 åren i vårt land, som ett vapen för att styra folket och genomföra den politik man för. Så fort något avviker från "normen" om detta eller om något kritiseras så skriker man genast "rasist", "värdegrund" eller upprepar "allas lika värde" för femtioelfte gången.

Realiteten är att alla får sitt värde efter sin personlighet och sina egna gärningar.

Ditt värde tjänar du själv ihop till.

Orginal-resolutionen från FN lyder "Allas lika värdighet", inte "Allas lika värde".

Det är stor skillnad. Det betyder inte att alla är lika mycket värda, men bör bemötas med samma värdighet.


Artikel ett

All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are
endowed with reason and conscience and should act towards one another in a
spirit of brotherhood.


Så här kan det översättas mer ordagrant:

Alla människor är födda fria och jämlika i värdighet och rättigheter. De är alla begåvade med förnuft och samvete och bör agera mot varandra i en anda av broderskap.

Så här är det översatt idag:

Alla människor är födda fria och lika i värde och rättigheter. De har utrustats med förnuft och samvete och bör handla gentemot varandra i en anda av gemenskap.

Skillnader är fetstilta. Vad betyder dessa skillnader?


Ja, det är ju detta som Är problemet.... Värde har noll relation till värdighet.
Veritas vos liberabit

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Antic » 20 sep 2018 16:43

Varför man översatte dignity med "värde" var nog bara för politisk propaganda skulle jag tro.

Värdighet och värde är två helt och hållet olika ord och två helt och hållet olika saker.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Sceptisk » 21 sep 2018 22:05

Antic skrev:Esther och Algotezza.

Det där med "lika värde" och "värdegrund" har använts mycket i politiskt syfte senaste 2 åren i vårt land, som ett vapen för att styra folket och genomföra den politik man för. Så fort något avviker från "normen" om detta eller om något kritiseras så skriker man genast "rasist", "värdegrund" eller upprepar "allas lika värde" för femtioelfte gången.

Realiteten är att alla får sitt värde efter sin personlighet och sina egna gärningar.

Ditt värde tjänar du själv ihop till.

Orginal-resolutionen från FN lyder "Allas lika värdighet", inte "Allas lika värde".

Det är stor skillnad. Det betyder inte att alla är lika mycket värda, men bör bemötas med samma värdighet.

Det är lätt att tro att det är så men saken är den att vänstern har helt enkelt inte förstått hur högern tänker. Vänstern klarar inte av en rationell diskussion utan att börja kalla motståndaren för okvädningsord och laddade epitet. Så har de i sin iver att kämpa mot högerns "diskriminering" hittat på att alla människor är lika mycket värda - som om högern (eller borgarna) skulle ha uppfattningen att man kan applicera värden på människor som på vilken produkt som helst. Men det stämmer inte med verkligheten. Det man måste förstå är att dagens vänster och liberaler som påstår sig kämpa mot fördomar och rasism är de mest fördomsfulla och rasistiska grupperna i samhället idag. Det är ett misstag att tro att bara för att man kämpar mot fördomar att man därför och bara av den anledningen själv är helt fördomsfri. Vänstern och liberalerna liknar Satan på mer än ett sätt. Det tycks som att Kristendomen har gett oss dessa roller och folk spelar ut dem som på beställning. På ena sidan har vi Jesus och på den andra sidan Satan. Satan försöker på alla sätt att få Jesus anklagad för något så att han kan bli dömd och bli korsfäst. Jesus å andra sidan fortsätter bara att tiga och vända andra kinden till.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 21 sep 2018 22:30

Sceptisk skrev:
Antic skrev:Esther och Algotezza.

Det där med "lika värde" och "värdegrund" har använts mycket i politiskt syfte senaste 2 åren i vårt land, som ett vapen för att styra folket och genomföra den politik man för. Så fort något avviker från "normen" om detta eller om något kritiseras så skriker man genast "rasist", "värdegrund" eller upprepar "allas lika värde" för femtioelfte gången.

Realiteten är att alla får sitt värde efter sin personlighet och sina egna gärningar.

Ditt värde tjänar du själv ihop till.

Orginal-resolutionen från FN lyder "Allas lika värdighet", inte "Allas lika värde".

Det är stor skillnad. Det betyder inte att alla är lika mycket värda, men bör bemötas med samma värdighet.

Det är lätt att tro att det är så men saken är den att vänstern har helt enkelt inte förstått hur högern tänker. Vänstern klarar inte av en rationell diskussion utan att börja kalla motståndaren för okvädningsord och laddade epitet. Så har de i sin iver att kämpa mot högerns "diskriminering" hittat på att alla människor är lika mycket värda - som om högern (eller borgarna) skulle ha uppfattningen att man kan applicera värden på människor som på vilken produkt som helst. Men det stämmer inte med verkligheten. Det man måste förstå är att dagens vänster och liberaler som påstår sig kämpa mot fördomar och rasism är de mest fördomsfulla och rasistiska grupperna i samhället idag. Det är ett misstag att tro att bara för att man kämpar mot fördomar att man därför och bara av den anledningen själv är helt fördomsfri. Vänstern och liberalerna liknar Satan på mer än ett sätt. Det tycks som att Kristendomen har gett oss dessa roller och folk spelar ut dem som på beställning. På ena sidan har vi Jesus och på den andra sidan Satan. Satan försöker på alla sätt att få Jesus anklagad för något så att han kan bli dömd och bli korsfäst. Jesus å andra sidan fortsätter bara att tiga och vända andra kinden till.



Milde tid... :) var har du varit hela mitt liv?
:)
Så klart - så oerhört rakt på sak och så sant också.
Det finns något så vackert i glädjen över att få läsa sanningen - saken är dessutom den att de bemedlade alltid velat dela med dig - det är ju de som också ligger bakom dessa ohyggliga teorierna och de som drev på att skapa socialismen --- det som sedan blev vänster är något helt annat...
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Anders » 22 sep 2018 06:43

Ni på den här sidan går att sy ihop. Det finns gott om folk, som jag som är både höger och vänster och ser båda vinklarna. Och båda kan tillgodoses. S.k. Blandekonomi.
Allas lika värde - vad kan det översättas med praktiskt?. En grundnivå av mänsklighet, av att ha det viktigaste, att ha de viktigaste kraven ställda på sig. Att man klarar sig och har ett anständigt liv utan att daddas.

Sedan finns människor som vill mer, och de skall få mer. Men inte obegränsat. Liberalisternas ylande om att skatt är stöld och att kapitalisthämmande åtgärder av alla slag är av ondo - det finns inget land som anammar det. Popper - själv höger- ser statens hämmande som det som gör kapitalismen fungerande.

Det är en balans i det ovanstående. En balans som dominerat politiken och fungerat bra här i sverige 1976-2014. Förhoppningsvis hamnar fokus här igen från 2022. Omväxlande höger och vänster.jämna val. Ingen riktigt nöjd. Bra.

Men den rena vänsterns och den rena nykonservativhögerns vilja att övergöda vissa grupper utanför meritokratin - det gillas inte av den fortfarande svennedominerande valmanskåren där skötsamheten är dygden och det som skall premieras.egen lyckas smed, men ändå ta hand om de som ärligt inte orkar själva.

Har funkat här i landet och funkar bra för mej.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 22 sep 2018 07:08

Anders skrev:Ni på den här sidan går att sy ihop. Det finns gott om folk, som jag som är både höger och vänster och ser båda vinklarna. Och båda kan tillgodoses. S.k. Blandekonomi.
Allas lika värde - vad kan det översättas med praktiskt?. En grundnivå av mänsklighet, av att ha det viktigaste, att ha de viktigaste kraven ställda på sig. Att man klarar sig och har ett anständigt liv utan att daddas.

Sedan finns människor som vill mer, och de skall få mer. Men inte obegränsat. Liberalisternas ylande om att skatt är stöld och att kapitalisthämmande åtgärder av alla slag är av ondo - det finns inget land som anammar det. Popper - själv höger- ser statens hämmande som det som gör kapitalismen fungerande.

Det är en balans i det ovanstående. En balans som dominerat politiken och fungerat bra här i sverige 1976-2014. Förhoppningsvis hamnar fokus här igen från 2022. Omväxlande höger och vänster.jämna val. Ingen riktigt nöjd. Bra.

Men den rena vänsterns och den rena nykonservativhögerns vilja att övergöda vissa grupper utanför meritokratin - det gillas inte av den fortfarande svennedominerande valmanskåren där skötsamheten är dygden och det som skall premieras.egen lyckas smed, men ändå ta hand om de som ärligt inte orkar själva.

Har funkat här i landet och funkar bra för mej.


Det är den delen som alltid lurats att gå kommunismens ärenden - som nu utmynnat i mindre och mindre frihet och mer och mer förtryck av åsikter och allt... det är alltid den kåren som blir lurade av alla världens Stalins och Hitlers.... alltid. För de utlovar alltid - för att själva ta makten - folkstyre som inte finns....
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Anders » 22 sep 2018 08:21

Esther skrev:
Anders skrev:Ni på den här sidan går att sy ihop. Det finns gott om folk, som jag som är både höger och vänster och ser båda vinklarna. Och båda kan tillgodoses. S.k. Blandekonomi.
Allas lika värde - vad kan det översättas med praktiskt?. En grundnivå av mänsklighet, av att ha det viktigaste, att ha de viktigaste kraven ställda på sig. Att man klarar sig och har ett anständigt liv utan att daddas.

Sedan finns människor som vill mer, och de skall få mer. Men inte obegränsat. Liberalisternas ylande om att skatt är stöld och att kapitalisthämmande åtgärder av alla slag är av ondo - det finns inget land som anammar det. Popper - själv höger- ser statens hämmande som det som gör kapitalismen fungerande.

Det är en balans i det ovanstående. En balans som dominerat politiken och fungerat bra här i sverige 1976-2014. Förhoppningsvis hamnar fokus här igen från 2022. Omväxlande höger och vänster.jämna val. Ingen riktigt nöjd. Bra.

Men den rena vänsterns och den rena nykonservativhögerns vilja att övergöda vissa grupper utanför meritokratin - det gillas inte av den fortfarande svennedominerande valmanskåren där skötsamheten är dygden och det som skall premieras.egen lyckas smed, men ändå ta hand om de som ärligt inte orkar själva.

Har funkat här i landet och funkar bra för mej.


Det är den delen som alltid lurats att gå kommunismens ärenden - som nu utmynnat i mindre och mindre frihet och mer och mer förtryck av åsikter och allt... det är alltid den kåren som blir lurade av alla världens Stalins och Hitlers.... alltid. För de utlovar alltid - för att själva ta makten - folkstyre som inte finns....

Har det verkligen varit så uselt här i landet?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 22 sep 2018 08:24

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:Ni på den här sidan går att sy ihop. Det finns gott om folk, som jag som är både höger och vänster och ser båda vinklarna. Och båda kan tillgodoses. S.k. Blandekonomi.
Allas lika värde - vad kan det översättas med praktiskt?. En grundnivå av mänsklighet, av att ha det viktigaste, att ha de viktigaste kraven ställda på sig. Att man klarar sig och har ett anständigt liv utan att daddas.

Sedan finns människor som vill mer, och de skall få mer. Men inte obegränsat. Liberalisternas ylande om att skatt är stöld och att kapitalisthämmande åtgärder av alla slag är av ondo - det finns inget land som anammar det. Popper - själv höger- ser statens hämmande som det som gör kapitalismen fungerande.

Det är en balans i det ovanstående. En balans som dominerat politiken och fungerat bra här i sverige 1976-2014. Förhoppningsvis hamnar fokus här igen från 2022. Omväxlande höger och vänster.jämna val. Ingen riktigt nöjd. Bra.

Men den rena vänsterns och den rena nykonservativhögerns vilja att övergöda vissa grupper utanför meritokratin - det gillas inte av den fortfarande svennedominerande valmanskåren där skötsamheten är dygden och det som skall premieras.egen lyckas smed, men ändå ta hand om de som ärligt inte orkar själva.

Har funkat här i landet och funkar bra för mej.


Det är den delen som alltid lurats att gå kommunismens ärenden - som nu utmynnat i mindre och mindre frihet och mer och mer förtryck av åsikter och allt... det är alltid den kåren som blir lurade av alla världens Stalins och Hitlers.... alltid. För de utlovar alltid - för att själva ta makten - folkstyre som inte finns....

Har det verkligen varit så uselt här i landet?

Älskade vän, skatta dig och alla lycklig över att hela landet varit, levt i allt.... Ut den kristna tron.
I allt... Anders.
Detta faktum, parasiterar socialister på.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Anders » 22 sep 2018 08:31

Den får du gärna utveckla.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 22 sep 2018 08:37

Anders skrev:Den får du gärna utveckla.


Jo... Sverige är unikt i världen genom (även de andra nordiska länderna) att Kristendomen levde ut. Inte bara talades om - utan implementerades i folkets hjärtan.
Du ser detta tydligt i tankemönster när dessa beskrivs före sossarnas slakt av verkligheten som ersattes med deras förvanskning av realiteter.
Bla kvinnors frihet mm.
Lär Lagerlöfs : Jerusalem... Den första boken och början när bonden går och plöjer och hur han tänker....
Kolla detta!
Då kanske du förstår!
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Anders » 22 sep 2018 09:56

Esther skrev:
Anders skrev:Den får du gärna utveckla.


Jo... Sverige är unikt i världen genom (även de andra nordiska länderna) att Kristendomen levde ut. Inte bara talades om - utan implementerades i folkets hjärtan.
Du ser detta tydligt i tankemönster när dessa beskrivs före sossarnas slakt av verkligheten som ersattes med deras förvanskning av realiteter.
Bla kvinnors frihet mm.
Lär Lagerlöfs : Jerusalem... Den första boken och början när bonden går och plöjer och hur han tänker....
Kolla detta!
Då kanske du förstår!

Hehe, du glömmer fort. Jag är marinerad i både kristendom(frikyrkligt, svenska kyrkan, framför allt katolska kyrkan) såväl som socialdemokratin, båda mina grandfathers var såvär ordförande i församlingen som socialdemokratiska ledarmöter i kommunalfullmäktige. Farfars bror var kommunist, och försökte vända sina syskon mot kyrkan, för honom var det opiumet. Men för de klassiska gråsossarna fanns ingen konflikt. Finns inget heligt i att godsägaren har rätt att piska statarna. Eller okristet i att folk skall få en rimlig pension, och jobba anständiga arbetstider. Kristendomen och socialdemokratin gick snarare hand i hand. Är det ”kyrkan och all överhet” du är ute efter?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Anders » 22 sep 2018 10:32

Tog förresten och läste Jerusalems inledning som du rekommenderade. Känner faktiskt lite från sidan släkten som äger ingemarsgården. Och den som ägde ingemarsgården i Nås var ingen ”bonde”. Det var en av makthavarna bland tusen människor. Och jag tvivlar på att Mårbackas dotter och senare härskarinna hade kontakt med vad den tidens majoritet hade för tid till att tänka djupa tankar. Ork att tänka djupa tankar. Låter lite som en film från 40-talet med Gunnar Björnstrand som ”bonden”. Visst det var min farfars mor som blev frälst, och hela familjen fick väldigt mycket gott ur det. Bland annat så slutade farfarsfar, en ökänd slagskämpe att supa. Men katolicismen var kanske inte så gångbar bland det folket. Kyrkan var ett stöd, inte en auktoritet, bibeltron och gudstron var däremot bergfasta. Sedan har släkterna gått lite olika vägar, och jag får erkänna att jag inte känner nån gråsosse som är katolik. Däremot rätt många flumvänster.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav klorofyll » 22 sep 2018 11:57

Esther skrev:Jo... Sverige är unikt i världen genom (även de andra nordiska länderna) att Kristendomen levde ut. Inte bara talades om - utan implementerades i folkets hjärtan.
Du ser detta tydligt i tankemönster när dessa beskrivs före sossarnas slakt av verkligheten som ersattes med deras förvanskning av realiteter.
Bla kvinnors frihet mm.

???

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Njuta frukterna av sitt eget arbete.

Inläggav Esther » 22 sep 2018 19:08

Anders skrev:Tog förresten och läste Jerusalems inledning som du rekommenderade. Känner faktiskt lite från sidan släkten som äger ingemarsgården. Och den som ägde ingemarsgården i Nås var ingen ”bonde”. Det var en av makthavarna bland tusen människor. Och jag tvivlar på att Mårbackas dotter och senare härskarinna hade kontakt med vad den tidens majoritet hade för tid till att tänka djupa tankar. Ork att tänka djupa tankar. Låter lite som en film från 40-talet med Gunnar Björnstrand som ”bonden”. Visst det var min farfars mor som blev frälst, och hela familjen fick väldigt mycket gott ur det. Bland annat så slutade farfarsfar, en ökänd slagskämpe att supa. Men katolicismen var kanske inte så gångbar bland det folket. Kyrkan var ett stöd, inte en auktoritet, bibeltron och gudstron var däremot bergfasta. Sedan har släkterna gått lite olika vägar, och jag får erkänna att jag inte känner nån gråsosse som är katolik. Däremot rätt många flumvänster.


:) Det är kanske så att du inte alls känner till Sveriges historia när det gäller katolicismen --- de var så trogna och troende - så när kungen och andra ville införa protestantismen fortsatte prästerna och folket med sin tro (den de hade haft) ... detta innebar att Sverige blev inte protestantiskt förrän slutet av 1700 i verkligheten - då blev det strängt.
Det som är saken är inte så mycket Kyrkan - det är hur människorna här levde - var. Jag till och med minns tiden när man kunde lämna en cykel i Stockholm och den var varken stulen eller något --- den stod kvar.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 16 och 0 gäster