En intressant artikel. Global kapitalism kan omöjligt fun...

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 23 jun 2006 13:40

PopJimmy skrev:
Kallekula skrev:Försvar för kapitalism och demokrati brukar väl vara det att av de minst
onda ting är dessa de bästa.
Men kalle har kan du inte din filosofi? För VEM är kapitalismens som minst ond? Du försöker resonera utan en kontext. Du har aldrig funderat på en inneboende egenskap i det kapitalistiska systemet är att det uppmuntrar till att människor och grupper av människor försvarar sitt område och suger ut allting utanför. Klart det är det bästa för dom som inte sugs ut. Problemet med kapitalism är att den som ideologi odlar ett sätt att resonera som tonar ner intersubjektivtet.


Tja för det första är ju just begreppen kapitalism ganska luddigt. Menas fria marknader? Menas det som är efterdyningarna av industrialismen, storkapitalet eller vad?

Kan man säga att vi lver i kapitalismens tidevarv? 1900 talet var bedrövligt vad det tex gäller krig. Vi har aldrig under hela mänsklighetens historia slagit ihjäl så många som under detta århundrade.

Men hursomhelt. Du kan väl ha en poäng. Hur har utvecklingen varit i världen under de senaste 150 åren? Hur står det till med levnadsförhållandena totalt sett? Vad ska vi mäta? Barnadödlighet? Livslängd? Hur är det med de fattigaste i världen? Har de ökat eller minskat? (även om klyfterna ökar måste man väga in fattigdom som ett absolut tal, så det gäller att finna vettiga kriterier). Finner vi sådana så kanske vi har lite fakta att gå efter. Fast Pop jag har gjort detta förut och vips så sägs det då att om saker blir bättre så beror det på att världen blir mindere kapitalistik. Därför bör man nog först finna konkreta operationella begrepp för vad kapitalism är.

Hursomhelt nu drar jag till skärgården. Simma lugnt nu, höres.

Lasarus
Inlägg: 356
Blev medlem: 30 nov 2004 09:55
Ort: Sthlm

Inläggav Lasarus » 24 jun 2006 09:49

miles davis skrev:Kapitalism är ett produktionsförhållande (och allt vad det innebär), medan kommunism är en motreaktion mot detta produktionsförhållande.

Vari ligger likheterna?


Ur ett ekologiskt perspektiv så är kommunismen och kapitalismen två olika varianter av industrialismen. Människan lycka skapas genom ett materiellt överflöd och ingen hänsyn tas till hållbar utveckling, miljöförstöring och kommande generationer.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 25 jun 2006 01:06

Lasarus skrev:
miles davis skrev:Kapitalism är ett produktionsförhållande (och allt vad det innebär), medan kommunism är en motreaktion mot detta produktionsförhållande.

Vari ligger likheterna?


Ur ett ekologiskt perspektiv så är kommunismen och kapitalismen två olika varianter av industrialismen. Människan lycka skapas genom ett materiellt överflöd och ingen hänsyn tas till hållbar utveckling, miljöförstöring och kommande generationer.


Ja rörligt är det. Vad är ett produktionsförhållande? Och hur ser dessa ur idag? (vi skippar marxtrafset det leder aldrig någonstans). Ja jag vet att det inte var du Lasarus som skrev detta.

Sen detta med miljöförstöring, vilket det kan ligga en hel del i. Men finns det egentligen någon vedertagen förklaring om vad kapitalism egentligen är? I annat fall så är det ju ganska mycket flum i det vi snackar om i denna tråd, och många andra när , mest ...eller all kritik, mot kaptitalismen kommer upp.

Jag menar jag kan ju säga detsamma: fy tusan för kapitalismen (min tolkning av den då givetvis).

Tror eg. att det vaga begreppet kapitalism mer fördunklar debatten mer än det tillför nya infallsvinklar.

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 25 jun 2006 12:43

Kalle. Vet du vad?

Jag såg en cirkus som åka förbi mig igår.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 25 jun 2006 13:03

PopJimmy skrev:Kalle. Vet du vad?

Jag såg en cirkus som åka förbi mig igår.


En kapitalistisk sådan?

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 25 jun 2006 13:07

Jag vet inte vad en "kapitalistisk" cirkus är.

Det var massa människor som tjoade iaf.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 25 jun 2006 13:20

PopJimmy skrev:Jag vet inte vad en "kapitalistisk" cirkus är.

Det var massa människor som tjoade iaf.


För VEM är cirkusen som minst ond? ......nåväl vi kör några inlägg till så du kan berätta att du inte vet vad en cirkus är, då klarnar det.

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 25 jun 2006 15:02

Jag har personligen aldrig gillat lotto.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 26 jun 2006 22:23

PopJimmy skrev:Jag har personligen aldrig gillat lotto.


Svårt att tro men nåväl ska vi slutas mumhuggas?

Sk vi diskutera kapitalismen i dagens samhälle?

Vad är kapitalism?

Du vet kanske problemet med att använda ett sådant vagt begrepp som kapitalism i en allmän debatt? ( kasta gärna tillbaka frågan om du inte vill svara, förväntar mig inget annat).

Användarvisningsbild
PopJimmy
Inlägg: 2569
Blev medlem: 23 nov 2004 07:07

Inläggav PopJimmy » 27 jun 2006 12:08

Kalle, jag har nu svarat på dina kommentarer. Jag har mäkt att diskussionen glidigt mer och mer off topic och har därför, fortsatt skriva om vad jag tycker i en ny tråd. Den bygger alltså vidare på vad du i denna tråd sagt.

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... highlight=


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster