Thatcher och det nya facket

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Re: Libyernas skott...

Inläggav teoretikern » 15 apr 2008 11:30

Jbig skrev:Hejsan!


Hej.

Jag har läst John Pilger. Tro det eller ej, men för några år sedan var jag vänster. Inte en fullfjädrad, flummig, etnomasochistisk frankfurtskolesocialist som ville se statliga näringar och verksamheter precis överallt, utan istället strikt keynesian. Det hela började med undermåliga lektioner i samhälle i framför allt gymnasiet. Dessvärre hade min annars utmärkte samhällslärare fått tag på helt fel läromedel och han lärde ut det keynnesianska evangeliet. Grunden att vara vänster lades i en lektionssal i Stockholm. För några år sedan blev jag mer än vad jag varit tidigare intresserad av politik och samhälle, så jag råkade snubbla över diverse skrifter ifrån Ordfront och andra förlag. Då bekräftades min så kallade "medvetenhet", ett stadium man tydligen får när man läser vänsterskrifter, att nyliberalismen var något som manipulerats fram av girighet hos högern, girighet i kombination med korruption och dumhet hos vänsterpolitiker, vilka trots allt suttit i regeringsställning i åtskilliga västeuropeiska nationer. Jag läste flera böcker av John Pilger, John Kenneth Galbraith, Noam Chomsky, John Maynard Keynes, Mikael Nyberg med fler vänsterflanörer. Och kände mig "medveten".

En avgörande dag sprang jag på Milton Friedmans Kapitalism och frihet och Free to Choose i ett antikvariat. Senare följde Diane Kunz Butter & Guns; Diane är nu inte alls nyliberal på det minsta sätt, så hon ska inte behöva utstå hätska hatbrott, men däremot presenterar hon ekonomisk historia på ett bra sätt. Flera andra böcker följde, inte alls höger utan vanliga skrifter från t ex Klas eklund vilken knappast kan ses som ultraliberal. Steg för steg hackades dem skribenter jag tidigare läst brutalt i småbitar, även om det inte var författarnas mening). Jiohn Pilgers Den dolda dagordningen läste jag två gånger och tyckte den var bra just när jag hade den i min hand. Men senare kastade jag den pga faktafelen, han sade t ex att Marshallplanen innebar att USA lånade ut dollar till "ockerräntor". Fel! USA lånade ut en miljard dollar i ingen hög ränta alls till västeuropeiska nationer, medan tio miljarder faktiskt gavs bort.

Sedan min politiska tvärkantning har jag läst några andra vänsterskrifter, några från Ordfront, några från andra förlag, emn de imponerar inte alls längre. Jag ser bara arrogans och mycket extrema halvsanningar. Den senaste boken från Ordfront jag läste krävde enormt tålamod från min sida, så jag tror inte jag kommer läsa någon sådan mer. Jag avskyr Ordfront, större lögnspridare har jag nog inte sett. Kanske ETC.

Man ska å andra sidan vara lite försiktig när man läser antagonisten Timbro, kanske inte så mycket när man läser Ratio, i och med att det är främst ekonomisk historia de sysslar med, men Ordfront är totalt hopplösa.

Hur kommer det sig tror du att jag först läst vänsterskrifter, sedan högerskrifter, vilket är det korrekta vetenskapliga sättet att gå tillväga, men funnit att vänsterskrifterna duger endast att göra kaffefilter av?

Christian Bratt  gavs ut på Norstedts, inte timbro, och han besökte flera av NUM's möten och upptäckte att han själv råkade applådera ett av Scargills eldande tal.  :lol:

Förresten, Berlusconi vann igen i Italien. Ytterligare högermanipulationer? Eller ser vi bara dåliga förlorare i dem som yttrar något sådant?  :roll:

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Inläggav Rising » 15 apr 2008 12:58

Teoretikern: Jag är osäker på vad du önskar säga i den här tråden. Att vänstern ofta målar upp spekulativa högerspöke-konspirationsteorier? Jo tack, det är ingen nyhet (Shockdoktrinen är ett typiskt exempel), men menar du att detta skulle vara unikt för vänstern, eller att Paul Pierson skulle vara anmärkningsvärt usel i denna bemärkelse?

Jag tycker nog att högern är lika snar att ta till dessa trick som vänstern, och att man från högerhåll lika ofta beskyller vänstern för att vara populistiska och manipulativa.

Så vad är din poäng egentligen, förutom att Christian Bratt är en tårta?

Användarvisningsbild
teoretikern
Inlägg: 496
Blev medlem: 31 mar 2008 07:57
Ort: Sho't

Inläggav teoretikern » 15 apr 2008 13:55

Rising skrev:Teoretikern: Jag är osäker på vad du önskar säga i den här tråden. Att vänstern ofta målar upp spekulativa högerspöke-konspirationsteorier? Jo tack, det är ingen nyhet (Shockdoktrinen är ett typiskt exempel), men menar du att detta skulle vara unikt för vänstern, eller att Paul Pierson skulle vara anmärkningsvärt usel i denna bemärkelse?

Jag tycker nog att högern är lika snar att ta till dessa trick som vänstern, och att man från högerhåll lika ofta beskyller vänstern för att vara populistiska och manipulativa.

Så vad är din poäng egentligen, förutom att Christian Bratt är en tårta?


Den vänster jag träffar på på internet och den vänster som ger ut böcker som oftast står i sektionen samhälle/politiktillsammans med Symposion ganska utbredda i hyllmetrarna så deras skrifter ska inte negligeras.

Det finns nu annan vänster  som Ingvar Carlsson eller Kjell Olof Feldt (även om denne man är avskydd av vänsterkanterna) vilka inte behöver ta åt sig så mycket av inlägg jag gör (som om de skulle läsa dem). Denna vänster bortförklarar inte saker och ting med självgodhet eller paranoia.

Jag är osäker på hur stora andelarna mellan den paranoida och den mer rättframa vänstern av alla dem som engagerar sig mer och läser vänsterskrifter.

Jag känner inte till Pierson alls. Poängen med det lilla citatet var att visa just Ordfronts varning för högerfraser. Det skulle förresten vara intressant att se Piersons skrift som Ordfront hänvisar till, han kanske rentav menar att både högern och vänstern beter sig manipulativt, men Ordfront bryter loss hans mening så att budskapet blir något aningens annat. Skulle ine förvåna mig.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Vändningen kom......

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 15:58

Hejsan!

Teoretikern har blivit mer försiktig i sitt raljerande. Han kanske inser vem som ligger närmast sanningen vad gäller den engelska gruvkrisen under 80-talet - de som jobbade nära skeendet och var journalistiskt aktiva, eller de med Timbroanknytning, eller anknytning till de fascistoida Thatcher-Reagan-kretsarna vilka är kända för sina efterhandsrekonstruktioner?  :lol:

Ett fel till:

"...Fel! USA lånade ut en miljard dollar i ingen hög ränta alls till västeuropeiska nationer, medan tio miljarder faktiskt gavs bort...."

Fel igen grabben, vad är det jag ständigt påminner dig om - kolla upp källorna först. Då kanske du ser att de s.k. amerikanska "gåvorna" var förbehållna med kravet att köpa amerikanska varor! Dessutom var dessa kosingar härstammande från den brittiska guldreserven som England tvingades ersätta USA:s hjälp med under kriget! Inget gavs således bort gratis från USA:s sida!  :D  

Tillbaks till gruvarbetarna och den fascistoida regimens kraftmätning.....

Under hösten 1984 fortsatte Maxwell på Mirror sina angrepp mot Scargill och anklagade denne för allt möjligt som hade med strejken att göra. Maxwells inställning var att 100 000 gruvarbetare var en skock får som lät sig ledas av sina ledare. Men John Pilger och de sista hederliga journalisterna på tidningen gjorde ett reportage om polisens paramilitära taktik och om hur invånarna i gruvstäderna utsattes för olika hot och skrämseltaktik. Maxwell försökte stoppa detta reportage, men Pilger lyckades få igenom det efter långa gräl dem emellan.

Vintern 1984-1985 hade Thatcher-regimen uppmanat de strejkande att avbryta sina aktioner, det samma gjorde bankerna som i detta skede började utmäta arbetarnas bostäder i syfte att knäcka dem. Thatcher-regimen var alltså ute efter att dels krossa delar av demokratin, och dels införa en fascistiskt orienterad nattväktarstat i Storbritannien. Daily Mirror under Maxwells styre höll samtidigt nästan dagligen på med en smutskastningskampanj mot facket och deras valda ledare. De sista gruvarbetarna höll ut till 1990, medan fackets ledare, utom Scargill, redan givit upp år 1985.

År 1990 gick exempelvis gruvstaden Murtons arbetare åter till sina jobb efter att ha förlorat mot överheten. De jobbade på och fick till och med lönsamhet i gruvan, men redan 1991 stängdes gruvan och arbetarna tvingades ut i arbetslöshet. Regeringens tal om olönsamma gruvor stämde alltså inte, varken i Murton eller på andra håll, de flesta var lönsamma. Men denna tragiska historia hade fler intressanta vändningar.

Källa som ovan!

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Berlusconi....igen....

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 16:25

Hejsan!

Någon frågade om Berlusconis återkomst! Tja, det är välan bara att beklaga, för nu lär åter de extremt vanliga manipulationerna återupptagas i den italienska politiken - och dessa tycks ständigt gynna Berlusconis affärer av någon anledning!  :lol:

Nix, vi humanister och demokrater hyllar ej Berlusconis återkomst - han regerar ju tillsammans med fascistiska partier. Fast vad haver liberaler och andra borgare egentligen haft emot att samregera med sådana krafter - inget alls! Det hör ju närmast till vardagen att man på liberalt och allmänborgerligt håll applåderar samregerande med fascister och rasister.   :wink:  

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 apr 2008 18:57

Såvitt jag vet så var det folket som röstade så nu helt plötsligt blev en majoritet av det italienska folket indirekt fascister.  

De vet ju vad de röstade på. Det var ju inte första gången för mr B.

Fast en majoritet av det svenska folket var ju med biggens resonemang fascister vid förra valet.

Många fascister blir det  :) Spännande.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Fascisterna....

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 19:06

Hejsan!

Kallekula har ej glömt fadäsen med ICA-försäljningen som ju inte var en vinst utan en minskning! Då blir man så här syraker och drager lite på sanningen!
Fast bigj skrev aldrig att Berlusconis parti var fascistiskt, bara att det vann valet tillsammans med det fascistiska partiet Lega Nord!
I övrigt har du säkert rätt, liberaler har alltid gillat att samregera med fascister, finns ju många exempel på det!  :lol:

Teoretikern är åter tyst, det verkar han bli varje gång han ställs inför överbevisningar...... :D

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 apr 2008 19:15

ICA en minskning, jaså. Jag har visat på ökade försäljningsresultat jmf med förra året. Men om du vill kalla en ökning för en minskning så är det upp till dig  :)  Bara att visa på fakta. Annars snackar du som vanligt i nattmössan.

Vill du jmf med de andra kjedjorna så är det för dig fritt fram att göra så.

Tycker det alltid är intressant att se hur retoriken och upprördheten bland folk omsätts i praktiken. I ICAs fall såg vi inget av detta. Varför tror du att så är fallet biggen?

Så fick folket avgöra i Italien och det var väl bra biggen. Så varför vara så sur över det  :)

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

ICA och det där....

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 19:20

Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 apr 2008 19:37

Jag talade om ICAs total försäljning. Men visst är det komiskt att just försäljningen av köttfärs minskar något men resten av försäljningen ökar.

Ja t.o.m försäljningen av kött ökade:

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1022034

Ja kan se biggen geniala plan framför mig. Nu kan jag inte köpa köttfärs längre. Jag handlar fläskfile istället, så ger jag de fascistiska handlarna en rejäl läxa. Jo det är att utnyttja sin konsumentmakt det. Handlarna skrattar hela vägen till banken. Ha ha.

Tänker man efter är vinstmarginalen på köttfärs dålig så det kanske t.o.m var en bra affär försäljningsmässigt för ICA. En köttfärsskandal om året gör ICA handlarna ännu mer feta.

Fast jag kan ge mig tusan på att köttfärsförsäljningen är på normala, kanske t.o.m sigande, nivåer just nu. Men för att få reda på det får vi kanske vänta någon månad innan vi får se resultaten.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Jobbigt ibland....

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 19:47

Hejsan!

Visst är det jobbigt att erkänna fadäser, lille Kalle! men upp med hakan, kanske du även "glömmer" detta? Ho ho ho....du får välan hålla till godo med Berlusconis och fascisternas seger i Italien....:lol:

P.S. det var ju denna som var falsk vännen:
"...http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=2 ... 022034.....

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 apr 2008 20:04

Ja ser man på tusen det stämmer. Du har har faktiskt rätt.Jag läste din länk nu. Jag utgår alltid ifrån att har fel eftersom så brukar fallet vara. Köttförsäljningen ökade inte, helt rätt. Det var den totala försäljningen som gjorde det.

Jag reviderar:

Så biggens gradiosa plan var
Nu ska jag ge de satans facisthandlarna på tafsen och inte handla kött. Jag köper fisk eller något annat så lär de sig en läxa. Handlarna skrattar hela vägen till banken.    

Sen varför är du så ledsen för Italien? Demokratin har ju haft sin gång. Men sur för det är du  :)

Trodde du tycker om demokratin, folket kan väl aldrig ha fel.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Syraker och knäckt...

Inläggav Jbig » 15 apr 2008 20:21

Hejsan!

Då låter vi Kallekula slicka sina sår även denna gång!  :lol:

Jepp, visst är det trist när fascister och deras samarbetsmän vinner val i Italien, men det är folkets röst som talar, inget att göra åt det!  :D

Nu avvaktar vi teoretikerns återkomst, för att även tvåla till ännu fler libertiner och totalitärt troende filurer!  :wink:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 15 apr 2008 20:32

Så du gick inte på den om Italen. Den var förvisso ganska lätt.

Nåväl men vad hände sedan med gruvbrytningen. Seriöst intresserad. Har ingen aning om det. Bryts det något nu, om inte varför?

Rising
Moderator
Inlägg: 1100
Blev medlem: 03 jul 2006 15:00
Ort: Stockholm

Re: Syraker och knäckt...

Inläggav Rising » 15 apr 2008 23:58

Jbig skrev:Nu avvaktar vi teoretikerns återkomst, för att även tvåla till ännu fler libertiner och totalitärt troende filurer!


Nämen, nu gjorde du ju det igen!

"Libertiner" är frigjorda vällustingar; alltså sådana som inte låter sig begränsas av (det rådande samhällets, och särskilt kyrkans) moraliska förhållningsregler, normer och konventioner kring vad som anses anständigt och sedligt. Libertiner är ofta dekadenta, sexuellt frispråkiga och anarkistiska (eller oftare: nihilistiska), och de har ingenting att göra med åsikter såsom en fri marknad eller låga skatter. Libertiner är personer såsom Marquis de Sade, Lord Byron och Aleister Crowley; de är knappast några som förknippas med liberalism.

Ordet du letar efter är förmodligen "libertarianer"; vilket är något helt annat.

Det är mycket enkelt:
Libertinen hittar man på en orgie, drickandes rödvin ur en kvinnas sko; med en lampskärm på huvudet och iförd ett penisfodral format som en svärdfisk.

Libertarianen är han som är för ful och trist för att vara med på orgien, och som istället sitter hemma och skriver en tråkig blogg om att det är ofeministiskt med lagar mot prostitution eftersom de förvägrar kvinnans rätt till sin egen kropp. Alla libertarianer skriver uppenbarligen bloggar (det vimlar av dem!) och de tycks alla vara skittråkiga snubbar med mittbena och lökiga glasögon, som spottar ur sig ordet "protektionism" som om det vore fiskrens som fastnat på deras underläppar.

Med ovanstående definitioner kan du komma långt.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 8 och 0 gäster