Allt sämre i USA....

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Levee
Inlägg: 258
Blev medlem: 10 apr 2008 18:27

Inläggav Levee » 12 aug 2008 06:26

Hej igen pa dig Jbig.

Far be om ursakt, jag trodde du drev med mig men det verkar som om du faktiskt menar allvar. Da ar du mer insnoad an vad jag trodde, och mina trollmisstankar ar nu bekraftade. Du ar verkligen en person som aldrig medger nar du har fel. Men det ar lungt. Jag berattar for dig nar du har fel, sa slipper du fundera over det.

Jbig skrev:Dessa s.k. hjälpprogram är även finansiella institut för att låna ut pengar, i sällsynta fall kan de även giva skattelättnader - men - de har ganska så hårda villkor för dessa lån och i sällsynta fall kan man få statlig hjälp. Såg du ej det när du läste dem, Levee? Man kan inte bara läsa rubrikerna, förstår du!


Jag ser har att du saknar lasforstaelse. Men vill du inte erkanna att du har fel sa ar det inget jag kan gora nagot at. Jag vet exakt hur dessa system fungerar darfor att dom debatteras flitigt i amerikansk lokalpress pga orsaker som jag inte ens tanker odsla tid pa att forklara for dig. Det ar over din niva. Du hade aldrig hort talas om detta forran idag nar jag berattade det for dig. Surt sa raven om ronnbaren. Det star dar, svart pa vitt. Hela den engelsktalande varlden kan se det, sa ar det, sa funkar det. Ledsen om jag sprackte din bubbla.

Jbig skrev:Varför inte? De ger ju en rätt bra medelbild av den amerikanska fattigdomen. Dessutom är alla siffror från USA!
Du kunde inte komma med något egentligt motdrag, därför försöker du snacka bort frågan, eller hur? Och då kan man ju tala om "insnöade svenskar"! Det brukar ju ni USA-kramare göra när det blir för svårt för er!!


Jag har inget intresse av att snacka bort nagra fragor. Du ville veta matpriser, jag gav dig dom och da fornekar du dom och satter dina egna priser istallet. Aterigen, jag vet att jag har ratt darfor att det ar jag som handlar mat till de priserna. Jag vet att du har fel. Du vill bara inte se verkligheten som den ar, utan du vill att det skall vara som du tycker att det borde vara. Ledsen att jag sprackte annu en bubbla for dig.

Jbig skrev:Det innebär ju att, om vi gör ett överslag, matpriserna är ganska så dyrbara om man tjänar dåligt i USA


Du har heller aldrig hort talas om food stamps ? Ytterligare en hjalp for laginkomsttagare. Dags att borja om fran borjan. Du har verkligen usel koll pa det amerikanska samhallet. Kan sla mig i backen pa att du inte har en aning om hur nagot i Social Security fungerar. En bubbla till som sprack.

Jbig skrev:I USA har över 7 miljoner människor ytterligare hamnat utanför de sociala trygghetsförsäkringssystemen mellan år 2001 och 2006. Från 1987 till 2006 har antalet oförsäkrade i USA stigit från 32 miljoner till 47 miljoner. Från 13 till 15,8 procent av befolkningen.
Enligt ”US Consensus Bureau”, Figure 6, 2006.)


Ja, Bush har ju inte rosat marknaden direkt, tur att han ar borta snart. Men det ar fortfarande sa att ingen nekas vard, trots allt du laser i Aftonbladet och Expressen. Medicare, Medicaid och allt vad de nu heter plus alla tusentals frivilliga program tar hand om de som behover fa vard och inte har nagra pengar. Ibland gar det at skogen, och da har media lilla julafton. Men du kanske inte kande till sjukvardsprogrammen for de fattiga ? Da sprackte vi en bubbla till.

Vad galler sjukforsakringen sa kan du val just nu rakna in mig i den skaran. Ar mellan jobb, och da valde jag att avsluta min forsakringsplan till forman for en battre. Manga gor detta, darfor att det ar enklare och billigare an att halla pa och krangla med den tidigare arbetsgivaren. Manga med mycket pengar valjer ocksa att inte ha nagon sjukforsakring, darfor att de hellre betalar rakningen om nagot skulle handa. Manga valjer ocksa sjalva att sta utanfor, helt enkelt for att dom inte vill ha nagon sjukforsakring. Korkat tycker jag, men det ar deras fria val. Se inte bara till siffrorna. Det finns sa mycket bakom som du inte har en aning om. Bubblan sprack igen.

Var forresten pa sjukhus for nagra veckor sedan, utan sjukforsakring. Slog sonder 4 revben i en fotbollsmatch, blev massa rontgenbilder och tre lakarbesok med allt vad det innebar. Kostade mig en enorm summa, 67 dollar allt som allt. Mindre an vad det skulle kostat i Sverige. Konstigt, eller hur ?

Dock hoppas jag pa en forandring i sjukforsakringssystemen. Det ar till exempel inte ratt nar en lakare inte kan praktisera i en stad darfor att ingen vill forsakra honom for eventuell felbehandling. Dar har staten ett jobb att gora. Men sadana saker star inte i svensk press, sa du kanske missat det ?

Jbig skrev:Det är här du inte vågar gå i närkamp, för du vet att du förlorar, eftersom bigj kan siffrorna ganska så bra! Erkänn nu att fattigdomen är skriande i USA, så slipper du bli mer bortgjord än vad du redan är!


Nej, bigj kan inte siffrorna sa bra. Jbig kan inte mycket overhuvudtaget faktiskt, maste jag tyvarr saga. Jag ar inte det minsta imponerad. Finns manga fler svenskar som kan argumentera om dessa saker langt battre an vad du formatt hittills. Varfor skulle jag ga i narkamp med dig nar du slar pa dig sjalv hela tiden ? Jag behover ju inte gora ett dugg. Lite trakigt faktiskt, nu nar du kastade handsken och allt.

Fattigdomen var det. Joda, den finns har och dar. Men trots att jag bor i en arbetarklassdel med en hel del laginkomsttagare sa finns det knappt nagra hemlosa har (gissa var dom kan fa billigt boende ?), pa 7 ar har jag kanske sett en handfull tiggare och det finns massvis med kyrkor och frivilliga organisationer som hjalper familjer eller ensamstaende tack vare privata donationer och stiftelser eller via universitetens hjalpprogram. Allt detta ar valdigt vanliga saker i USA. Men det kanske du inte visste om heller ?

Nar jag kom hit for 7 ar sedan sa sag centrum ut som en ode zon. Men nu satt jag sa sent som igar nere vid torget pa Starbucks inne i Barnes & Noble bredvid ett gang collegestudenter och tittade pa nar nagra barn spelade fotboll i parken. Barer, boutiquer, frisorer, restauranger, nya biografer, happenings, festivaler och allt har hant under de senaste aren. Fattigdomen har inte flyttat pa sig. Den fick jobb. Aven i min lilla arbetarbygd. Men sadant vill du nog inte hora. Elande, misar och depression ar nog mera dina vinklingar. Da sprackte jag en bubbla till for dig.

Nar du kanner dig mogen att aterkomma i amnet nagon gang sa far du garna ta upp de storsta problemen som jag anser att USA star infor. Drogerna, illegala vapeninnehav och utrikespolitiken. Om du har nagot av intresse att komma med vill saga. Nu har du spelat bort dig, sa nu far du jobba lite om du vill komma in i matchen igen.

/Levee

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 aug 2008 09:47

Du vet stämmer inte kartan överens med verkligheten så är det verkligheten det är fel på, som mitt befäl alltid sa.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 aug 2008 10:18

Hejsan!

Levee känner sig åter lite syraker för att han så lätt tages ned av bigj, som spräcker han bubblor så gott och lätt. :)

Vad gäller de däringa amerikanska hjälpprogrammen, skriver han följande, efter att vi avslöjat att det egentligen är frågan om låneinstitut, i de flesta fall:

"....Jag vet exakt hur dessa system fungerar darfor att dom debatteras flitigt i amerikansk lokalpress pga orsaker som jag inte ens tanker odsla tid pa att forklara for dig....."

Nej det är klart du inte kan, du vet ju inte vad det är frågan om ens!  :D

Nästa goding av Levee:

"...Du har heller aldrig hort talas om food stamps ?..."

Jodå, men dessa erhåller delar av de allra fattigaste, de utan jobb eller med deltidsjobb. Men även här är det problems, se bara på mer fakta i målet

"Fattiga i USA får inte matkuponger år 2007....
Tre miljoner storstadsbor och 11,5 miljoner på landsbygden i USA får inte de matkuponger de har rätt till. Nästan 15 miljoner amerikaner står därmed utanför välfärdsstaten.        
Förra året delade staten ut matkuponger till närmare 27 miljoner människor. Tillsammans med de som borde ha fått kuponger blir det hela 42 miljoner amerikaner som kan beskrivas som verkligt fattiga.
Sammanlagt 14 procent av USA:s befolkning är så fattiga att de behöver matkuponger för att överleva. Det berättar organisationen Frac."    
Källa: SVT Text, 12 okt 2007, UTRIKES

Vad gäller hälsovården så har vi redan påpekat detta, här en gång till:

I USA har över 7 miljoner människor hamnat utanför de sociala trygghetsförsäkringssystemen mellan år 2001 och 2006. Från1987 till 2006 har antalet oförsäkrade i USA stigit från 32 miljoner till 47 miljoner. Från 13 till 15,8 procent av befolkningen.
Källa: sensus Bureau” (Figure 6) 2006.

Och framför allt, vi har ännu inte sett någon kommentar till själva huvudfrågan - fattigdomen ökar extremt mycket i USA!
Vi tager en ny yrkesgrupp:

Livsmedelsindustrins löneläge ligger omkring $16 000 per år, eller $1250 i månaden. Eller 110 000 SEK per år (2006), cirka 9000 SEK per månad. Med familj under den svenska socialbidragsnormen, utan familj knappt över den samma.

Det innebär ju att, om vi gör ett överslag, matpriserna är ganska så dyrbara om man tjänar dåligt i USA, vilket över en tredjedel av befolkningen gör. Varje gång man handlar går det ju $100-150 i veckan för ensamstående, eller cirka $500-600 i månaden. Eller $500-600 för en familj på tre-fyra personer. I månaden blir det minst $1200 om vi räknar försiktigt. Då är inte övriga kostnader inräknade; hyra, försäkringar, skolavgifter, el, resor, m.m..........
(Enligt US Consensus Bureau, 2006, tjänade 25,2 procent av de amerikanska hushållen mindre än $25.000 per år. Cirka 170.000 SEK per år. Ett hushåll kan bestå av fler än en person)

Vi har nu behandlat tre lågavlönade grupper, men Levee, (ni vet "merikanen"), förnekar fortfarande fattigdomens enorma utbredning i USA! Tvärtom vill våran Levee att vi följer detta råd:
"...Se inte bara till siffrorna...."

Men vi lyder inte det rådet, utan tvärtom fortsätter vi med att följa siffrorna, bl.a dessa:

Rising prices and surging demand for the crops that supply half of the world’s calories are producing the biggest changes in global food markets in 30 years, altering the economic landscape for everyone from consumers and farmers to corporate giants and the world’s poor.
[Grain]
…
This year the prices of Illinois corn and soybeans are up 40% and 75%, respectively, from a year ago. Kansas wheat is up 70% or more. And a growing number of economists and agribusiness executives think the run-ups could last as long as a decade, raising the cost of all kinds of food.
…
Not only have prices remained high, but the rally has swept up other commodities such as barley, sorghum, eggs, cheese, oats, rice, peas, sunflower and lentils. In Georgia, the nation’s No. 1 poultry-producing state, slaughterhouses are charging a record wholesale price for three-pound chickens, up 15% from a year ago.
What’s changed is that powerful new sources of demand are emerging. In addition to U.S. government incentives that encourage businesses to turn corn and soybeans into motor fuel, the growing economies of Asia and Latin America are enabling hundreds of millions of people to spend more on food. ….
…
American families, which spend 9.9% of their disposable income on food, are facing the fastest-rising food prices in 17 years. The consumer’s cost for everything from yogurt and popcorn to breakfast cereal and fast-food French fries is climbing. In U.S. cities last month, the average retail price of a pound loaf of whole-wheat bread was up 24% from a year ago, according to the Bureau of Labor Statistics. Whole milk hit $3.807 a gallon, up 26%.
Källa: Scott Kilman, USA…2007
http://www.usablogg.org/2007/09/29/snar ... ser-i-usa/  

Undras just om Levee hade vetskap om att priserna i USA stigit så här mycket? Och då stämmer nog inte hans matpriser heller riktigt, för de är inte tagna från verkligheten........ :D

Jo, vi följer siffrona för det är där vi har den objektiva sanningen om USA! Och den ter sig värre än vad Levee försöker intala oss, och så var det frågan om Levees liv i USA. För två-tre år sedan var han sjöman som seglade jorden runt.....ho ho ho.....har du kommit i land nu då eller.....ho ho ho...... :lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Levee
Inlägg: 258
Blev medlem: 10 apr 2008 18:27

Inläggav Levee » 12 aug 2008 15:53

Jbig skrev:upprepningar upprepningar upprepningar


Som sagt, du ar verkligen en person som aldrig kan medge nar du har fel. Mudslinging pa hog niva, verkligen. Du forsoker beratta sanningen om USA till en person som bor dar, vilket ar hojden av ironi. Och da forsoker gora det utifran ditt eget perspektiv, vilket gor det nastan skrattretande nu. Du roar mig verkligen.

Du ar som en blind person med en kikare dar linsskydden ar pa. Du kollar och kollar i kikaren och skriker ut hur mycket du kan se, men du vet inte att linsskydden ar pa sa alla bara skrattar at dig. Och du kan inte ens se det.

Jag ser verklighetens USA varje dag, vad ser du ?

/Levee

Krenek
Inlägg: 749
Blev medlem: 30 maj 2008 11:42

Inläggav Krenek » 12 aug 2008 16:00

Jbig glömde lära sig grundläggande vetenskaplig metod när han gick i skolan. Det gör att han blandar vilt mellan döda och halvdöda teorier, samt har ett mycket "kreativt" sätt att hantera fakta på. Resultatet blir givetvis en stor hög med nonsens.
Thou shalt not sit with statisticians nor commit a social science.

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Mera priser.....

Inläggav Jbig » 12 aug 2008 16:44

Hejsan!

Levee frågade:

"....Jag ser verklighetens USA varje dag, vad ser du ?..."!

Bigj ser bl.a dessa verklighetens priser i USA:

Meat & Dairy
     
Unit                                  2007          2008              Prisförändring

Ground Chuck Lb               2.766        2.798               1.16%
Ground Beef Lb                 2.307         2.313              0.26%
Steak Round, Choice Lb     4.134         4.178              1.06%
Bacon, Sliced Lb                3.651        3.637              -0.38%
Pork Chops Lb                   3.194        3.268               2.32%
Chicken Breast Lb             2.312         2.392               3.46%
Turkey, Frozen Lb             1.146         1.258               9.77%
Eggs, Grade A Doz            1.504        1.930              28.32%
Milk, Fresh Gal                  3.259        3.760             15.37%
Cheddar Cheese Lb           3.976        4.397            10.59%
 
Source:  ERS/USDA - Retail Prices(nettopriser)

Ho ho ho ho ho ho.......nu kanske du kan jämföra med dina fantasier, mister Levee....eller var det sjömannen som för några år sedan?  :lol:

Minns nu denne:

Kassörskor/kassörer (affärer) tjänar mestadels mellan $14.000 och $19.000 per år. Åren 2006-2007. Vilket giver $1200 till $1500 i månaden. Mellan 90 000 SEK och 120 000 SEK per år. Eller mellan 8100 SEK och 10200 SEK i månaden. Här tangeras åter socialbyrånormen, och lönen är före skatt, även om skatten på lön i USA är mycket låg.

Det innebär ju att, om vi gör ett överslag, matpriserna är ganska så dyrbara om man tjänar dåligt i USA, vilket över en tredjedel av befolkningen gör. Varje gång man handlar går det ju $100-150 i veckan för ensamstående, eller cirka $500-600 i månaden. Eller $500-600 för en familj på tre-fyra personer. I månaden blir det minst $1200 om vi räknar försiktigt.
(Enligt US Consensus Bureau, 2006, tjänade 25,2 procent av de amerikanska hushållen mindre än $25.000 per år. Cirka 170.000 SEK per år. Ett hushåll kan bestå av fler än en person)

En snabbköpskassörska tjänar alltså $1200-1500 i månaden. För en nsamstående går alltså en tredjedel av lönen till mat, har hon familj med två barn går det helt åt skogen! Även om både far och mor jobbar. Hyran har vi inte ens berört ännu......
Blir någon av dem sjuk, får de ingen lön, eller offentlig hjälp alls!
(I USA har över 7 miljoner människor ytterligare hamnat utanför de sociala trygghetsförsäkringssystemen mellan år 2001 och 2006. Från 1987 till 2006 har antalet oförsäkrade i USA stigit från 32 miljoner till 47 miljoner. Från 13 till 15,8 procent av befolkningen.
Enligt ”US Consensus Bureau”, Figure 6, 2006.)


Snart kommer det mer, och läs nu noga på, så att du/ni har lite på fötterna...... :D

MVH
biogj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 12 aug 2008 17:03

Beroende på vilken politisk agenda man har så kan man hitta de siffror man vill. Man får vara medveten om att undersökningar i USA särskilt i dessa valtider, har till syfte att bli till något att slå opponenten i huvudet med.

Se bara på dessa olika vinklingar:

http://forbannadelogner.se/2008/03/07/h ... iga-i-usa/

http://www.expressen.se/1.256057

Vill uppmana er alla att försöka hitta ett så neutralt och objektivt förhållningssätt som möjligt. Skulle vara intressant om någon skulle orka agera domare, och följa upp detaljerna i argumenten. Jag är övertygad om att det går att hitta undersökningar som stödjer både det ena och andra, och därför måste man försöka sätta in alla dessa undersökningar i en karta för att se helheten.

Desto mer osams ni blir desto mer irrelevant blir det ni skriver just nu. Sluta tråka varandra.

/Johan

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 aug 2008 17:19

Hejsan!

Ser att admin åter är ute för att rädda en av sina gunstlingar! Ta nu och kolla in vad exempelvis Levee sysslar med när han använder sig av diverser epiteringar, för det har med reglerna att göra, adminern - inte att rädda dem som håller på att losa!  :lol:

Här en jämförelse av vad en priskorg kostar i diverse länder, och notera vad big påtalade om att matpriserna ungefärligt kostar i USA! Bigj skrev ju att en matkorg för en vecka kostrar följande:
Varje gång man handlar går det ju $100-150 i veckan för ensamstående, eller cirka $500-600 för en familj på tre-fyra personer.

Nu skall vi se vad som gäller:

Vad kostar en veckas mat för en familj på fyra personer i olika länder i början av år 2008? (De senaste prishöjningarna ej med räknade)

Kodaira City, Japan: $317
Sicily, Italy: $260
Breidjing Camp, Chad: $1
Kuwait City, Kuwait: $221
North Carolina, USA: $342
Cuernavaca, Mexico: $189
Beijing, China: $155
Konstancin-Jeziorna, Poland: $151
Cairo, Egypt: $69
Tingo, Ecuador: $32
California, USA: $159
Ulaanbaatar, Mongolia: $40
Cllingbourne Ducis, Great Britain: $253
Shingkhey Village, Bhutan: $5
Bargteheide, Germany: $500
(Tilläggas kan att det finns ställen, de flesta, i USA där matkassen kostar betydligt mer, enligt denna källa)
Källa:  http://www.time.com/time/photogallery/0,29307,1626519,00.html

Bigj ligger hyfsat nära vad gäller veckokostnaderna, men exakt vad gäller de låga lönerna! Men framförallt, vi ser ju att en vecko-matkasse i USA är betydligt dyrare än i Sverige för en vanlig familj. I ena fallet över 1000 SEK, i det andra fallet nästan 2200 SEK. Ho ho ho ho ho.....vad vi njuter.......:lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Fromm
Inlägg: 1066
Blev medlem: 21 aug 2005 08:40

Inläggav Fromm » 12 aug 2008 17:40

Varför Jbig's fakta väcker så mycket ilska och frustration besvarar Minded väl i en annan tråd.

Minded skrev:Det är inte många som direkt uppskattar att omvärlden ifrågasätter den egna världsbilden, oavsett om en gud är inblandad eller inte. Det är liktydigt med att ifrågasätta själva personen, dess intelligens, värdig- och myndighet. Men ändå är vi många som tror oss veta bäst, speciellt när andra så uppenbart har fel.


Visst är det rätt uppfattat Minded?
When you play the fiddle at the top of the state, what else is to be expected but that those down below dance?
Karl Marx

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 12 aug 2008 17:41

Fromm skrev:Varför Jbig suveräna fakta presentation väcker så mycket ilska och frustration besvarar Minded väl i en annan tråd.

Minded skrev:Det är inte många som direkt uppskattar att omvärlden ifrågasätter den egna världsbilden, oavsett om en gud är inblandad eller inte. Det är liktydigt med att ifrågasätta själva personen, dess intelligens, värdig- och myndighet. Men ändå är vi många som tror oss veta bäst, speciellt när andra så uppenbart har fel.


Visst är det rätt uppfattat Minded?


Jag reagerade på exakt samma sätt inför exakt samma sak, när jag läste den. Lustigt.
En god vän om mig: "Inte ens hans egen mor tycker om honom!"

Användarvisningsbild
Johan Ågren
Administratör
Inlägg: 3368
Blev medlem: 15 jan 2003 00:58
Ort: Gävle

Inläggav Johan Ågren » 12 aug 2008 17:53

Jbig,

jag har inte tagit parti i någon riktning.

/Johan

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Inläggav Jbig » 12 aug 2008 18:11

hejsan!

Jepp, Fromm, jag missade det också, men du har ju ta mig fasikenamaj hel rätt! Mycket tänkvärt......:D

Åjo, adminern, du försöker rädda Levee......frågan är om det hjälper.......? :lol:

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 12 aug 2008 18:31

Jaha så nu gillar du att det psykologiseras om dig biggen, nåväl.

Nix fakta kan det inte vara. Biggens eget seriösa forum är ingen intresserad av. Kolla själva. Där håller biggen en god ton. Så det kan vi utesluta.

Det är nog att debattörerna inte är vana vid pajkastning och hånfullhet. De kanske förväntar sig en normal konversation. Men så stöter de på en obehaglig liten filur som muckar gräl. Vi känner all till dessa från krogrundor. Men vi kanske ionte är vana att möte dem på nätet. Personer som ärt ledsna för hur livet utvecklade sig. Känner sig nedvärderade. Har div problem.

Nåväl nu när vi är inne på det psykologiska, som du nu verkar gillar (det var lite förvånande biggen), så vad tror du själv biggen. Och minns nu att ingen är intresserad av ditt seriösa forum...

Jbig
Avstängd på en månad
Inlägg: 2112
Blev medlem: 01 dec 2006 14:54

Ondskans imperium

Inläggav Jbig » 12 aug 2008 18:53

Hejsan!

Vi knallar vidare i vår jakt efter fler saker att finna i ondskans imperium.......häng med...... :D

Vi vet att det finns omkring 100 miljoner amerikaner som vi skulle beteckna såsom fattiga, hälften av dessa lever på u-landsnivå!
Vi vet att maten i USA är lika dyr, eller dyrare, än i Sverige.
Vi vet de fattigaste 25 procenten i USA tvingas draga sig fram med en inkomst under 170 000 SEK/år. Och då är de inte sällan både två och tre på denna inkomst!

Men hur bor de fattige, och vad betalar de för boendet? Det skall vi kolla lite nu:

Hyran, några exempel från 1999-2000 (det är värre idag, 2008)

Hyrorna är i USA liksom i andra länder beroende på läge och klimatzon man befinner sig i. I södra Florida, Key West-området låg hyrorna kring $500-$700 dollar i månaden. Då är det frågan om hotell eller husvagnsparker.
På en arbetsplats, en restaurang i Florida, där Barbara Ehrenreich, arbetade år 2000, gjorde hon en förfrågan bland personalen för att ta reda på hur de levde och vilken hyra de hade. Så här bodde personalen:

En kvinna bodde tillsammans med en, för henne tidigare okänd man, i ett hotellrum för $250 per månad.
En man bodde tillsammans med flickvännen och två ytligt bekanta trångt i ett hus de hyr. Här framgick inte hyran, tyvärr.
En 22-årig ung kvinna som dessutom var gravid, delade lägenhet med sin mor.
En annan yngre kvinna delade en husvagn med sin pojkvän för $170 per månad.
Den som tjänade mest bland personalen, $10 i timman, bodde i egen husvagn på en camping för $400 i månaden.
En annan ur den manliga personalen bor på sin husbåt, ungefär 7 meter lång.
En annan kvinna bor på hotell, men sin man, för $60 natten. Hon erbjuder en arbetskompis att bo hos henne efter att denne blivit utslängd från en camping eftersom hon haft en pojkvän hos sig, vilket man inte får.
En annan anställd bor i en minibuss som står parkerad bakom en stormarknad. Hon duschar hos en väninna som bor på hotell.
Hon blir utslängd eftersom hon har sin pojkvän inneboende, vilket man inte får enligt reglerna.

Det är dock värre än så för de fattiga i USA. Att erhålla en hyreslägenhet är inte det lättaste i detta land. Ofta måste man lämna ett förskott för första månadshyran samt en depositionsavgift på $1000, vilket lätt rusar upp till $1500 redan från början. Detta gäller alltså de billigaste alternativen, vill man ha något bättre, kan denna första avgift rusa upp till både $3000, $5000 eller $10 000 beroende på storlek, läge och avstånd till arbetsplatsen. Lägenheter som påminner om en svensk medeltvåa på mellan 55 och 70 kvadratmeters boendeyta.(Ehrenreich, sid.27ff)

Den vanligaste veckohyran ligger dock kring $250, eller drygt $1000 i månaden för ett mellanskiktsmotell i Mellanvästern. Vilket i svenska pengar blir cirka 7000 kronor i 2007 års penningvärde gentemot dollarn. Det är alltså frågan om ett rum, utan kök.
(Ehrenreich. Sid. 132+149ff)

Ondskans imperium var ordet.......... :D

MVH
bigj
Att verka för det goda...

Levee
Inlägg: 258
Blev medlem: 10 apr 2008 18:27

Inläggav Levee » 12 aug 2008 19:49

Johan Ågren skrev:Beroende på vilken politisk agenda man har så kan man hitta de siffror man vill. Man får vara medveten om att undersökningar i USA särskilt i dessa valtider, har till syfte att bli till något att slå opponenten i huvudet med.

Vill uppmana er alla att försöka hitta ett så neutralt och objektivt förhållningssätt som möjligt. Skulle vara intressant om någon skulle orka agera domare, och följa upp detaljerna i argumenten. Jag är övertygad om att det går att hitta undersökningar som stödjer både det ena och andra, och därför måste man försöka sätta in alla dessa undersökningar i en karta för att se helheten.

Desto mer osams ni blir desto mer irrelevant blir det ni skriver just nu. Sluta tråka varandra.

/Johan


Hej Johan !

Haller helt med dig om att det finns mangder med undersokningar som visar pa helt olika forhallanden. Att helt utrona situationen ar langt mer komplicerat an att bara slanga upp det ena efter det andra. Jag personligen har tvingats andra manga av mina uppfattningar fran Sverige efter mina ar har i USA, nagra till det battre och nagra till det samre. Mina erfarenheter har dock lart mig att manga som antingen kritiserar eller berommer det amerikanska samhallet saknar elementar kannedom om manga saker i samhallet, speciellt de lokala fragor som genomsyrar en stor del av debatten har.

Exakt samma sak som de amerikaner som kommer till mig och borjar prata massa goja om Sverige och slanger fram massa statistik. Jag far forsvara Sverige emot amerikaner och jag far forsvara USA emot svenskar. Bada ar precis lika goda kalsupare och vi som kanner till bagge landerna hamnar i mitten.

Nar man val far en syl i vadret och kan borja forklara hur allt hanger ihop sa blir det nastan alltid till slut en kul discussion for bada parter. Men det forutsatter att man kan respektera varandra.

Satt exempelvis igar med en god van som ar chef for vart lokala Social Security-office och diskuterade vilka problem dom star infor just nu. Ett exempel pa detta ar inflyttningen till min region fran de storre staderna, en mangd laginkomsttagare uppmanas att flytta upp hit darfor att vara benefitprograms ar battre an deras pa vissa detaljer. En valdigt konstig installning, enligt mig. Eller som jag tagit upp i denna trad, lakare som inte kan praktisera pa vissa stallen darfor att deras forsakringar inte tacker vissa saker. En annan rolig grej som jag kommer ihag ar nar vi skulle traffa var nya barnlakare for forsta gangen. Det blev vaccination efter vaccination. Tydligen sa var det svenska skyddet inte sa hogkvalitativt som jag trodde. Dar fick man sig en nasbranna.

Allt detta med priser blev ju en pajkastning utan dess like. Fragan gallade huruvida det var billigare har an i Sverige, och det ar ju utront bortom allt tvivel for alla som har en miniraknare. Bara att jamfora.

Man kan ju ga vidare och inte bara titta pa maten, det finns elektronik, klader, bilar, bensin, alkohol, I princip all retail. Jag kopte en DKNY-troja i forrgar. 20 dollar. Samma troja i Sverige hittar man inte under femhundra. Igar kopte jag a case of beer. 24 flaskor kanonbra ol for 12,99. Systembolaget, slang er i vaggen. Bensin kostar 3,70/gallon. Min dator skulle kostat mer an dubbelt sa mycket I Sverige. The list is endless. Vad mer kan jag saga ?

Jag hoppades pa en givande diskussion, och det gor jag fortfarande. Men det ar lite trakigt att satta sig ner och ta sig tid att skriva ihop saker nar man vet pa forhand att det inte gor nagon skillnad. Visst skulle jag kunna lanka till facebook eller liknande och bevisa var jag bor men det har jag arligt talat ingen lust med. Jag trodde inte i min vildaste fantasi att nagon skulle ifragasatta det heller.

Men jag antar att vi alla har vara egna satt att se pa verkligheten. Nu skall jag, ironiskt nog, aka och handla mat pa ShurSave.

Until next time.

/Levee


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 11 och 0 gäster