Allmän politik.

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19498
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 15 nov 2018 10:27

Esther skrev:Det som jag tycker är intressant är varför deras länder inte fungerar. Och de måste fly. Lögnen att detta alla är länder som vi har utnyttjat och sugit ut är ju inte ens på tapeten.... så vad saknas hos dem som gör att de bara lider av samhällen som inte fungerar?

Vi kunde se Abu Eid Samir (på utrikesredaktionen) nu stå bland ruinerna i Raqqa. Bombningarna av staden är en av förklaringarna till att människorna där var tvungna att lämna Syrien, de hade förlorat sina hem och inkomstmöjligheter. Syriens historia är väl inte alltför munter. År 1920, efter att ha varit en del av det osmanska riket, blev Syrien franskt protektorat och fick sin självständighet först år 1944.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9306
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Allmän politik.

Inläggav Anders » 15 nov 2018 10:51

Esther skrev:
Anders skrev:
Pilatus skrev:Själv röstade jag för att få en regering utan Miljöpartiet och deras alarmistiska politik. Så det var en besvikelse att C och L nu hellre röstar tillsammans med vänsterpartierna (V + S och MP) än sina borgerliga kollegor (M och KD).


Det här handlar bara om EN sak - antalet mottagna flyktingar. Låser vi gränserna tills omkringliggande länder kommer på samma nivå av flyktingmottagning (vad är orimligt i det)kommer SD bli en fingertutt och Alliansen tillbaka i gamla goda Reinfeldt/Borgtaker - alltså första mandatperioden.



Det som jag tycker är intressant är varför deras länder inte fungerar. Och de måste fly.
Lögnen att detta alla är länder som vi har utnyttjat och sugit ut är ju inte ens på tapeten.... så vad saknas hos dem som gör att de bara lider av samhällen som inte fungerar?


Förutom att länderna i mellanöstern sedan antiken har legat i brytpunkten mellan öst och väst, mellan afrika och norr och alltid har haft en turbulent historia:

Brott mot strukturkonservatismen. Har nämnt nedanstående förr, men den passar bra här med. Om vi antar att huvudsakliga vågen kom från Afghanistan, Irak och Syrien är det inte svårt att se en av de händelsekedjor som ledde till massflykten.

Roms invasion av Palestina och judiska folket som fördrevs från Israel, hopp fram till tidigt 1900-tal med olja som börjar bli maktfaktor och det judiska folket med för de flesta känd position. Andra världskrigets slut, staten Israels alltför snabba bildande. Nasser och engelsmännens vansinniga krig i Egypten. Saudifamiljen som tar över och blir maktfaktor på olja, diverse krig där israel vinner, och sedan konstant bråk med palestinier, Amerikanerna som ger sig in i Afghanistan för att jaga kommunister och framställer mujjahedin som ädla krigare, man såg inte mycket av den här jihadromantiken innan dess. Ayatollorna som gör revolution i Iran, våldsamt krig med Irak.
Sen bildas Gaza och konstanta bråk, till slut tar hamas makten. Sen börjar det riktiga hallabaloot, Nine-eleven parallellt med Sharons idioti vid Klippmosken som startade andra intifadan. Först FN's inmarsch i afghanistan, som i och för sig drev bort talibanerna och inte var särskilt omstridd, men sedan dess har Afghanistan varit konstant ostabilt, Buschs helt huvudlösa inmarsch i Irak, kanske inte huvudlös ur oljesynpunkt men annars, med konstant ostabilitet i Irak, Inte så kul för de kristna på plats, sedan den arabiska våren, påhejad av allt och alla, men som sänker Egypten helt och som skapar totalt kaos i Syrien.
Allt - folk som tycker sin gruppering har rätt och snabbt vill knuffa både för sin åsikt och sin sak. Alla förändringar skall göras LÅNGSAMT. Folkhemmet, Rosling. That kind of shit. Nu ska fan alla europa, USA, Putin hålla sig borta från mellanöstern och låta de på plats komma till terms med varandra. Låta den processen ta den tid den behöver. Kanske medla, men mest hålla sig borta. Men det finns inte en chans i h*e att stormakterna inte kommer vilja vara inne och peta.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Allmän politik.

Inläggav Esther » 15 nov 2018 11:11

Anders skrev:
Esther skrev:
Anders skrev:
Det här handlar bara om EN sak - antalet mottagna flyktingar. Låser vi gränserna tills omkringliggande länder kommer på samma nivå av flyktingmottagning (vad är orimligt i det)kommer SD bli en fingertutt och Alliansen tillbaka i gamla goda Reinfeldt/Borgtaker - alltså första mandatperioden.



Det som jag tycker är intressant är varför deras länder inte fungerar. Och de måste fly.
Lögnen att detta alla är länder som vi har utnyttjat och sugit ut är ju inte ens på tapeten.... så vad saknas hos dem som gör att de bara lider av samhällen som inte fungerar?


Förutom att länderna i mellanöstern sedan antiken har legat i brytpunkten mellan öst och väst, mellan afrika och norr och alltid har haft en turbulent historia:

Brott mot strukturkonservatismen. Har nämnt nedanstående förr, men den passar bra här med. Om vi antar att huvudsakliga vågen kom från Afghanistan, Irak och Syrien är det inte svårt att se en av de händelsekedjor som ledde till massflykten.

Roms invasion av Palestina och judiska folket som fördrevs från Israel, hopp fram till tidigt 1900-tal med olja som börjar bli maktfaktor och det judiska folket med för de flesta känd position. Andra världskrigets slut, staten Israels alltför snabba bildande. Nasser och engelsmännens vansinniga krig i Egypten. Saudifamiljen som tar över och blir maktfaktor på olja, diverse krig där israel vinner, och sedan konstant bråk med palestinier, Amerikanerna som ger sig in i Afghanistan för att jaga kommunister och framställer mujjahedin som ädla krigare, man såg inte mycket av den här jihadromantiken innan dess. Ayatollorna som gör revolution i Iran, våldsamt krig med Irak.
Sen bildas Gaza och konstanta bråk, till slut tar hamas makten. Sen börjar det riktiga hallabaloot, Nine-eleven parallellt med Sharons idioti vid Klippmosken som startade andra intifadan. Först FN's inmarsch i afghanistan, som i och för sig drev bort talibanerna och inte var särskilt omstridd, men sedan dess har Afghanistan varit konstant ostabilt, Buschs helt huvudlösa inmarsch i Irak, kanske inte huvudlös ur oljesynpunkt men annars, med konstant ostabilitet i Irak, Inte så kul för de kristna på plats, sedan den arabiska våren, påhejad av allt och alla, men som sänker Egypten helt och som skapar totalt kaos i Syrien.
Allt - folk som tycker sin gruppering har rätt och snabbt vill knuffa både för sin åsikt och sin sak. Alla förändringar skall göras LÅNGSAMT. Folkhemmet, Rosling. That kind of shit. Nu ska fan alla europa, USA, Putin hålla sig borta från mellanöstern och låta de på plats komma till terms med varandra. Låta den processen ta den tid den behöver. Kanske medla, men mest hålla sig borta. Men det finns inte en chans i h*e att stormakterna inte kommer vilja vara inne och peta.


Ok intressant betraktelse...

SAKEN är den att Islam som ligger under hela kulturkontexten - som kristendomen ligger under alla kulturkontext i väst, är till skillnad från kristendomens frihetstanke (den samma tanke som skapat demokratier, maktfördelning, kvinnorsfrihet och alla annan frihet i väst) en tanke om slavvarat. Muslim betyder slav. Underkastelse.
Ofrihet.
Därmed kan man se att hela den kulturkontexten är ofri. Bestående av främst autokratier och diktaturer.

Det är en enkel sak att betrakta och se. Vi har valt ofrihet i vänsterideologier som är autokratiska och diktatoriska utan Gud - de har samma struktur med en gud.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19498
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 15 nov 2018 12:40

Esther skrev:Muslim betyder slav. Underkastelse. Ofrihet.

Knappast slavmentalitet, tvärtom en övertro på sin förmåga att segra varhelst man drar fram. Islam var vetenskapligt och kulturellt mycket framgångsrika. T ex kalifatet Córdoba. Osmanska riket (turkarna) förmådde inte vidareutveckla vetenskap och kultur, islam stagnerade, konservativa, bevarande av gamla traditioner.

av arab. muslim, particip av aslama, taga sin tillflykt

I sura 3:19 heter det till exempel "För Gud är [den sanna] religionen underkastelse under Hans vilja" (Innad-Dīna 'indallāhil-'Islām).
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 15 nov 2018 15:01

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Förmodligen är det större risk för krig under dåliga förhållanden!

Säg något krig som startat under de mest gynnsamma förhållanden? Gamla koloniala krig kanske, då Europa var fyllt av lust att erövra världen. Även Sverige har haft sin tid av kolonialism, Sápmi (Lappmarken).

Inte krig, men kris: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Finansk ... sland_2008

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 15 nov 2018 15:05

Tre banker privatiserades och tog lån på 10 x Islands ekonomi...

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 15 nov 2018 15:06

Se dokumentären Inside Job.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Allmän politik.

Inläggav Esther » 15 nov 2018 21:21

Pilatus skrev:
Esther skrev:Muslim betyder slav. Underkastelse. Ofrihet.

Knappast slavmentalitet, tvärtom en övertro på sin förmåga att segra varhelst man drar fram. Islam var vetenskapligt och kulturellt mycket framgångsrika. T ex kalifatet Córdoba. Osmanska riket (turkarna) förmådde inte vidareutveckla vetenskap och kultur, islam stagnerade, konservativa, bevarande av gamla traditioner.

av arab. muslim, particip av aslama, taga sin tillflykt

I sura 3:19 heter det till exempel "För Gud är [den sanna] religionen underkastelse under Hans vilja" (Innad-Dīna 'indallāhil-'Islām).


Nej inget sådant mot otrogna. Men det jag talade om är strukturer i deras egna samhällen som genereras av slav-varat.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19498
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 16 nov 2018 00:13

Esther skrev:
Pilatus skrev:Knappast slavmentalitet, tvärtom en övertro på sin förmåga att segra varhelst man drar fram. Islam var vetenskapligt och kulturellt mycket framgångsrika. T ex kalifatet Córdoba. Osmanska riket (turkarna) förmådde inte vidareutveckla vetenskap och kultur, islam stagnerade, konservativa, bevarande av gamla traditioner.

av arab. muslim, particip av aslama, taga sin tillflykt

I sura 3:19 heter det till exempel "För Gud är [den sanna] religionen underkastelse under Hans vilja" (Innad-Dīna 'indallāhil-'Islām).

Nej inget sådant mot otrogna. Men det jag talade om är strukturer i deras egna samhällen som genereras av slav-varat.

Ja, muslimska länder har halkat efter i utvecklingen, det Osmanska riket var en 600-årig stormakt med en stående armé. Men det började förfalla under 1700-talet. Under 1800-talet började folkgrupper bryta sig ur imperiet. Men kalifatet upphörde först 1924.

Det är islams konservativa hållning, eller värre, att man fastnar i former för hur livet skall vara. Men all islam tror jag inte är så extrem, (den mer andliga sidan, sufismen). Men jag kan för litet om islams filosofer för att kunna uttala mig. Skall se om det finns något exemplar kvar på biblioteket av Mohammad Iqbal, Iqbal: skalden som skapade Pakistan: en presentation och ett dikturval, 1956
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Allmän politik.

Inläggav Esther » 16 nov 2018 09:05

Pilatus skrev:
Esther skrev:
Pilatus skrev:Knappast slavmentalitet, tvärtom en övertro på sin förmåga att segra varhelst man drar fram. Islam var vetenskapligt och kulturellt mycket framgångsrika. T ex kalifatet Córdoba. Osmanska riket (turkarna) förmådde inte vidareutveckla vetenskap och kultur, islam stagnerade, konservativa, bevarande av gamla traditioner.

av arab. muslim, particip av aslama, taga sin tillflykt

I sura 3:19 heter det till exempel "För Gud är [den sanna] religionen underkastelse under Hans vilja" (Innad-Dīna 'indallāhil-'Islām).

Nej inget sådant mot otrogna. Men det jag talade om är strukturer i deras egna samhällen som genereras av slav-varat.

Ja, muslimska länder har halkat efter i utvecklingen, det Osmanska riket var en 600-årig stormakt med en stående armé. Men det började förfalla under 1700-talet. Under 1800-talet började folkgrupper bryta sig ur imperiet. Men kalifatet upphörde först 1924.

Det är islams konservativa hållning, eller värre, att man fastnar i former för hur livet skall vara. Men all islam tror jag inte är så extrem, (den mer andliga sidan, sufismen). Men jag kan för litet om islams filosofer för att kunna uttala mig. Skall se om det finns något exemplar kvar på biblioteket av Mohammad Iqbal, Iqbal: skalden som skapade Pakistan: en presentation och ett dikturval, 1956


Det man kan sammanfatta detta med är att Islams guldålder var när de övertog (intog) Hispania och därmed satte sig som härskare över kristna och judar som har ett helt annat tänk, därmed infrastruktur och samhällsbyggare, samt ordning - då hade de som härskare och skattemottagare en guldtid. Det är vad de vill göra även idag. De har nu samhällen som består av bara "otrogna omoraliska underlägsna" som har byggt upp det de tänker överta och återskapa "guldtiden" för sitt vara. Nämligen att inta sin rätta plats som världshärskare via Islam.
Och.
Jag skojar inte.
Det är uttalat.
Veritas vos liberabit

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19498
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 16 nov 2018 11:44

Esther skrev:Det man kan sammanfatta detta med är att Islams guldålder var när de övertog (intog) Hispania

Under kalifatet i Córdoba, som utropades år 886, upplevde spansk kultur sin första guldålder. De sefardiska judarna utmärkte sig inom kultur och ekonomi. I Córdobas universitet fanns 400 000 volymer, man bedrev undervisning i naturvetenskaper, poesi, historia och musik. Inte minst i de prydliga judekvarteren frodas vetenskaper som medicin, astronomi och filosofi.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 16 nov 2018 12:12

Esther skrev:Det som jag tycker är intressant är varför deras länder inte fungerar. Och de måste fly.
Lögnen att detta alla är länder som vi har utnyttjat och sugit ut är ju inte ens på tapeten.... så vad saknas hos dem som gör att de bara lider av samhällen som inte fungerar?

Det kan ju bero på att du redan har svaret??

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Allmän politik.

Inläggav Esther » 16 nov 2018 19:22

Veritas vos liberabit

hakkapeliitta
Inlägg: 2584
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Allmän politik.

Inläggav hakkapeliitta » 16 nov 2018 19:32

Esther skrev:https://samnytt.se/tyskt-tv-bolag-avslojar-hat-mot-staten-kristna-och-judar-predikas-i-moskeer/?fbclid=IwAR3imQEExzJkn452QI9zgKIlVv2C0Rs4z75JsLdmzB1iUQBTHsNzuEJnrB0

Endast svagbegåvade högerextrema länkar till Samhallsnytt.

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Allmän politik.

Inläggav Esther » 16 nov 2018 19:37

hakkapeliitta skrev:
Esther skrev:https://samnytt.se/tyskt-tv-bolag-avslojar-hat-mot-staten-kristna-och-judar-predikas-i-moskeer/?fbclid=IwAR3imQEExzJkn452QI9zgKIlVv2C0Rs4z75JsLdmzB1iUQBTHsNzuEJnrB0

Endast svagbegåvade högerextrema länkar till Samhallsnytt.


Endast svagbegåvade inser inte att inslaget inte kommer från Samhällsnytt utan från Tyskland.
Veritas vos liberabit


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster