Palestina ??

[Stefan]

Medlemmar av den zigenska kulturen är i genomsnitt mer benägna att stjäla än andra grupper. Det är ett empiriskt faktum, som verifieras av att de stjäl mer än andra grupper.

Visst, men beror detta på att de är medlemmar av den zigenska kulturen eller beror de på annat?

Och om det inte beror på att de är medlemmar av den zigenska kulturen varför skall det då nämnas? Varför är den etniska gruppen en sådan enhet som är intressant att dela upp människor i när det gäller stölder istället för exempelvis "fattiga" eller "arbetslösa"?

Även om det är en analytisk sanning så måste man ta sig en funderare när man gör en kombination mellan etnisk tillhörighet och en form av brott. Vad vill man få sagt när man kombinerar en negativ egenskap med en viss etnicitet?

Vad det beror på ska jag låta vara osagt, men det är ett faktum.

Varför det ska nämnas? Man kan naturligtvis diskutera vilken gruppindelning man ska göra: arbetslösa/arbetande, el. zigenare/svenskar, etc. Både pga att människor identifierar sig med sin kulturella grupp (t ex zigenare) och pga att jag tror att dessa har ett visst förklaringsvärde när det gäller t ex brottslighet, så är det värdefullt att veta att zigenare begår fler brott än andra (mer än det skulle vara t ex att smutsiga begår fler brott än andra; det är antagligen bara en följd, om det nu är så, av att fattiga begår fler brott än andra). Men visst, gruppindelningar tål att diskuteras. Detta tocuhar diskussionen i tråden "Rasist-javisst".

Sen är det iofs så att fattiga och arbetslösa från andra delar av världen, som t ex Östasien, begått färre brott, om jag förstått saken rätt, än zigenare. Man har haft en kultur mer inriktad på arbete. Så jag tror att kulturen har ett stort förklaringsvärde. Jmf också Asiens utveckling med Afrikas: den kan, tror jag och många med mig, förklaras av asiaternas större arbetsvillighet.

[Lasarus]

Men herregud, jag har väl inte påstått att ALLA muslimer kastar sten heller???

Men muslimerna hade ju en benägenhet till stenkastning, gäller inte den benägenheten alla muslimer då? Borde inte samma benägenhet kunna konstateras hos muslimer i en Stockholmsförort som i en Göteborgs-dito?

När jag var i Egypten på semester uppfattade jag folket först som vänligt eftersom alla log och ville veta varifrån jag kom och ville bjuda in mig på te till synes utan motprestation. Men efter nån vecka märkte jag att alla körde exakt samma race vilket fick mig att tänka efter. Jag pratade också med en person ur den kristna minoriteten som älskade sitt hemland Egypten men skamset berättade för mig hur den arabiska mentaliteten var.

Känns det inte lite väl dåligt underlag för att kartlägga "den arabiska mentaliteten" på? Hur var det med den kristne egyptierna, hade han en annan mentalitet?

Det är faktiskt inte så att när zigenare säljer falskt guld till gamlingar så gör dom det i ren desperation över USA's förtryck mot dem, eller som nån slags organiserad demonstration över dålig hemspråksundervisning, eller nåt sånt.

Och det är heller knappast så att de gör det på grund av att de är zigenare.

[Lasarus]

Vad det beror på ska jag låta vara osagt, men det är ett faktum.

Kan det bero på att den som nämner det lägger stor vikt vid enticitet? Genom att nämna etniciteten så kan man dela upp individerna i grupper, man skiljer ut en dålig grupp "zigenare" eftersom man ger dem en dålig egenskap "benägenhet att stjäla". Vi och dom.

Både pga att människor identifierar sig med sin kulturella grupp (t ex zigenare) och pga att jag tror att dessa har ett visst förklaringsvärde när det gäller t ex brottslighet, så är det värdefullt att veta att zigenare begår fler brott än andra

Och återigen så tror jag det i första hand handlar om att det är viktigt för betraktaren att de är zigenare, dom har ju knappast själv blivit tillfrågade. Men kanske skall vi börja med något mer grundläggande, vad ligger till grund för ditt påstående att zigenare stjäl mer än andra? Har du läst någon statistik om detta eller är det på grund av dina fördomar du antar att det är på så sätt?