Invandrares överrepresentation bland våldtäktsdömda

[Skogsälvan]

Han är väldigt bra men har inte så full förståelse som Tham.

[matahari]

Edson tidigare i systämät.

-------------------------------------------------------------------

Edson Pascoal är förekommer under ett avsnitt i belastningsregistret. Han dömdes den 23 oktober 2006 av Göta hovrätt för misshandel vid tre tillfällen, grov misshandel vid två tillfällen, olaga hot vid sju tillfällen och skadegörelse till fängelse två år. Han frigavs villkorligt från vidare verkställighet av fängelsestraffet den 3 december 2007 med en återstående strafftid om åtta månader. Prövotiden utgick den 3 december 2008.

-------------------------------------------------------------------

[Skogsälvan]

Jag tycker att det är osmakligt att komma med namn då det råder en brist på att straffet är sonat i o m fängelsetid och så där. Jag blev riktigt upprörd när jag bodde i USA och läste namn och adresser på brottslingar och misstänkta i dagstidningarna.

[matahari]

I usa är det mesta osmakligt, i vissa stater finns en obligatorisk plikt för en dömd pedofil
att veckovis anmäla sig hos polis livet ut även efter förtjänat straff samt att vartän han
bosätter sig i delstaten meddelas omgivningen om att det finns en f.d pedofil i området.
(allt enligt media)

Tja, rättssystem var det ja.

[Justin Case]

I usa är det mesta osmakligt, i vissa stater finns en obligatorisk plikt för en dömd pedofil
att veckovis anmäla sig hos polis livet ut även efter förtjänat straff samt att vartän han
bosätter sig i delstaten meddelas omgivningen om att det finns en f.d pedofil i området.
(allt enligt media)

Det låter märkligt. Var är din definition av pedofil?

[Justin Case]

Justin kommer att hugga vampyr tänderna i denna dom men med vilken sorts argument?
Det genetiska, antaganden, universumdatorn eller..........?

Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskriver är väl en solklar våldtäkt, solklart fel. Oavsett hudfärg på våldtäktsmannen. Eller vad hade du tänkt dig?

[matahari]

Det låter märkligt. Var är din definition av pedofil?

Varför skulle det vara märkligt? Det är väll inte märkligt enligt
programmet och polisen de intervjuade verkar det vara högst
sant.

Definition av pedofil? Det var en märklig fråga.

>Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskriver är väl en solklar våldtäkt, solklart fel.
>Oavsett hudfärg på våldtäktsmannen. Eller vad hade du tänkt dig?

Nu är det ju inte jag som beskriver nånting utan ett utdrag från en dom.

Nja, är det verkligen en våldtäckt , varför tog hon hem en gråtande man från tunnelbanan?
Nån slags insikt måste väll kvinnor ha eller? Plockar du hem gråtande svarta kvinnor när du
är på väg hem?

Klart så här i efterhand är det våldtäkt men frågan relaterar till din tes om SD tes om
att  invandrare skulle vara mera representerade vilket är felaktigt enligt proffsen inom
området, alltså du för en konstig och smårasistisk tes baserat på undermåliga underlag
från SD och SD's agenda är välkänd.

[Justin Case]

Det låter märkligt. Var är din definition av pedofil?

Varför skulle det vara märkligt? Det är väll inte märkligt enligt
programmet och polisen de intervjuade verkar det vara högst
sant.

Definition av pedofil? Det var en märklig fråga.

Slå upp ordet i någon ordbok så kanske du förstår vad jag menar. (Det skulle naturligtvis vara "vad", inte "var".)

>Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskriver är väl en solklar våldtäkt, solklart fel.
>Oavsett hudfärg på våldtäktsmannen. Eller vad hade du tänkt dig?

Nu är det ju inte jag som beskriver nånting utan ett utdrag från en dom.

Jag vet bara att du postade det, inte var det kommer ifrån.

Nja, är det verkligen en våldtäckt , varför tog hon hem en gråtande man från tunnelbanan?
Nån slags insikt måste väll kvinnor ha eller? Plockar du hem gråtande svarta kvinnor när du
är på väg hem?

Klart så här i efterhand är det våldtäkt men frågan relaterar till din tes om SD tes om
att  invandrare skulle vara mera representerade vilket är felaktigt enligt proffsen inom
området, alltså du för en konstig och smårasistisk tes baserat på undermåliga underlag
från SD och SD's agenda är välkänd.

Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskev var väl en solklar våldtäkt, om allt gick till så som du beskrev det. (Observera: jag vet bara vad du postat, inte huruvida du bara citerar någon dom eller hittar på fritt själv.) Givet att det gick till som du beskrivit, kan det förstås vara svårt för kvinnan att bevisa för rätten att det var en våldtäkt. Liksom det kan vara svårt för dig att bevisa för rätten att jag stulit en hundring av dig om jag norpat en hundring från potten när du och jag spelat poker. Vissa saker är helt enkelt för svåra att bevisa för att man ska kunna vinna mål.

[matahari]

Definition av pedofil? Det var en märklig fråga.[/quote]

Slå upp ordet i någon ordbok så kanske du förstår vad jag menar. (Det skulle naturligtvis vara "vad", inte "var".)

Varför det? är irrelevant, vad som var relevant var Skogis påstående.

>Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskriver är väl en solklar våldtäkt, solklart fel.
>Oavsett hudfärg på våldtäktsmannen. Eller vad hade du tänkt dig?
Nu är det ju inte jag som beskriver nånting utan ett utdrag från en dom.

Jag vet bara att du postade det, inte var det kommer ifrån.

Från en dom, kolla länken så ser du vart.

Nja, är det verkligen en våldtäckt , varför tog hon hem en gråtande man från tunnelbanan?
Nån slags insikt måste väll kvinnor ha eller? Plockar du hem gråtande svarta kvinnor när du
är på väg hem?

Jag förstår inte hur du tänker. Det du beskev var väl en solklar våldtäkt, om allt gick till så som du beskrev det.

Jag har inte beskrivit nått, jag återger väldig skillnad.

(Observera: jag vet bara vad du postat, inte huruvida du bara citerar någon dom eller hittar på fritt själv.)

Kolla länk, där ser du domsagan, leta sen på måls ärende numret och läs själv.

Givet att det gick till som du beskrivit, kan det förstås vara svårt för kvinnan att bevisa för rätten att det var en våldtäkt. Liksom det kan vara svårt för dig att bevisa för rätten att jag stulit en hundring av dig om jag norpat en hundring från potten när du och jag spelat poker. Vissa saker är helt enkelt för svåra att bevisa för att man ska kunna vinna mål.

Näe, hon kunde ju bevisa via läkares utlåtande om stryptag, såvida hon inte pysslar med SM så är det
en indikation på en våldtäkt. Snubben är ju dömd sen tidigare. att hon sen tar hem gråtande män verkar
minst sagt korkat!
hur som haver allt detta rundgångs blabbet är irrelevant, vad som är relevant var din tes om:
Invandrares överrepresentation bland våldtäktsdömda baserat på SDs val paroll.

Alltså, vi har redan för tusende gången gått igenom detta, de allra flesta här har konstaterat att SD
fiskar i grumligt vatten, du vill spinna vidare med en massa ditten och datten som inte håller, end of story.

[Justin Case]

Näe, hon kunde ju bevisa via läkares utlåtande om stryptag, såvida hon inte pysslar med SM så är det en indikation på en våldtäkt. Snubben är ju dömd sen tidigare. att hon sen tar hem gråtande män verkar
minst sagt korkat!

Strypmärken bevisar inte brott. I den typ av situationer du beskriver kan det alltid ha varit en SM-lek som hon var med på men valde att använda mot honom efteråt för något han gjort efteråt som hon inte gillade, han kanske t.ex. var otrogen mot henne efteråt eller något, och hon valde att försöka hämnas genom att påstå att han våldtagit henne. Att han är dömd tidigare bevisar ingenting. Att hon grät bevisar ingenting. Om du vill att vi ska avskaffa kravet på att den åtalade måste befinnas "skyldig bortom rimligt tvivel" för att kunna straffas, får du gärna lägga fram argument för det. Det kravet är som jag ser det en nödvändighet för att säkra att folket inte blir alltför överkört av sina makthavare.

[freddemalte]

Är inte hela denna tråd från början till inlägget innan detta, dess innehåll och utveckling på något intressant "metaplan" ett slags indikation på just det tråden från början vill motbevisa? Visar den inte med all önskvärd tydlighet en slags miniatyr av vad SD och SD-liknande aktiviteter får för konsekvenser när de får fritt spelrum (även om det kanske finns någon moderator och administratör här och där som regerar vid olika tillfällen både i forumet och ute i samhället).

Det kan kanske vara värt att fundera på?

Vänligen

Fredrik

[Zokrates]

Är inte hela denna tråd från början till inlägget innan detta, dess innehåll och utveckling på något intressant "metaplan" ett slags indikation på just det tråden från början vill motbevisa? Visar den inte med all önskvärd tydlighet en slags miniatyr av vad SD och SD-liknande aktiviteter får för konsekvenser när de får fritt spelrum (även om det kanske finns någon moderator och administratör här och där som regerar vid olika tillfällen både i forumet och ute i samhället).

Det kan kanske vara värt att fundera på?

Vänligen

Fredrik

Det kan ju vara värt att läsa denna mans synpunkter, tycker själv att det är lite träffande angående kallekulans inställning till invandrare, ja om vi bortser från den gömda påken och syrianen på kalles fd. jobb på arbetsförmedlingen, eller, förresten, det stärker ju bilden än mer...
http://www.dn.se/debatt/godhjartade-sve ... -1.1162661

Här är en artikel som är intressant ur flera perspektiv,
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/dom-f ... 230157.svd

1. Får man lov att skriva att det är en somalier som dömts?
2. Görs en bakgrundsprofil på dem som anländer, så att de får rätt lots in i samhället?
3. Är det rätt att sopa allvarliga problem under mattan endast för att framstå som pk?
4. Finns det grupper i samhället, oavsett härkomst, som man bör fokusera mer på, isåfall, vilka insatser bör tas?

[freddemalte]

Är inte hela denna tråd från början till inlägget innan detta, dess innehåll och utveckling på något intressant "metaplan" ett slags indikation på just det tråden från början vill motbevisa? Visar den inte med all önskvärd tydlighet en slags miniatyr av vad SD och SD-liknande aktiviteter får för konsekvenser när de får fritt spelrum (även om det kanske finns någon moderator och administratör här och där som regerar vid olika tillfällen både i forumet och ute i samhället).

Det kan kanske vara värt att fundera på?

Vänligen

Fredrik

Det kan ju vara värt att läsa denna mans synpunkter, tycker själv att det är lite träffande angående kallekulans inställning till invandrare, ja om vi bortser från den gömda påken och syrianen på kalles fd. jobb på arbetsförmedlingen, eller, förresten, det stärker ju bilden än mer...
http://www.dn.se/debatt/godhjartade-sve ... -1.1162661

Här är en artikel som är intressant ur flera perspektiv,
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/dom-f ... 230157.svd

1. Får man lov att skriva att det är en somalier som dömts?
2. Görs en bakgrundsprofil på dem som anländer, så att de får rätt lots in i samhället?
3. Är det rätt att sopa allvarliga problem under mattan endast för att framstå som pk?
4. Finns det grupper i samhället, oavsett härkomst, som man bör fokusera mer på, isåfall, vilka insatser bör tas?

Hej Zokrates!

1. Får lov för vem? Hur som helst så är mitt svar: Ja absolut, om det anses vara av vikt (förvisso en bedömingsfråga - som mycket annat).

2. Kan ingenting om detta, så det har jag med andra ord ingen aning om! Men ur solidartitsperpektiv och allmän humanitets- medmänsklighetsaspekt är det väl aldrig fel om man kan optimera graden av hjälp - oavsett vem det är?

3. Jag är inte någon dogmatiker så det finns säker tillfällen där det är intelligent eller smart att göra så, men vanligtvis brukar väl "sopa-under-mattan-handlingar" ha relativt krångliga och negativa konsekvenser?

4. Jag förutsätter att du avser "fokusera avseende risk för brott (?)"? Om det är detta du avser så är det nog så att man måste fokusera på vissa parametrar (företeelser) som brukar vara indikationer på en stor risk för brottslighet. Hur det ska ske och vad som bör göras antar jag att de kunniga och insatta har bäst koll på?

Ja, artiklarna var intressanta och belyser säkert komponenter i alla detta som påverkar utfallet - dvs vilket samälle vi lever i.

Vänligen

Fredrik

[Zokrates]

Ja hej igen fredde!

Jag är förmodligen inte så väl insatt i hur flyktingmottagningar rent praktiskt går till, men jag vet däremot att flera "familjer" liksom enstaka individer tämligen lätt kommit in i samhället utan någon större kontroll av deras bakgrunder, till stor förtret för dem som råkat komma i deras väg på ett eller annat sätt.
Skippar dravlet om invandrare, SD och rasism, för jag ser en ignorerad grundorsak som är den egentliga orsaken till att det går att spela på känslorna detta väcker och det är inte i första hand kulturella skillnader utan individuella.

Liknelser
Hur skulle det uppfattas om Sverige medvetet över en natt tog emot en bunt med yrkeskriminella massmördare tillsammans med helt vanliga flyktingar och därefter släppte ut dem i samhället utan minsta uppföljning, som om de alla var likvärdiga enbart utifrån etnicitet och utan minsta individuella hänsyn till att vissa av dem är fd. barnsoldater, mördare, våldtäktsmän, krigsförbrytare och har aldrig fått lära sig det minsta om hänsyn, ansvar, moral etc?

För er som ser dessa som "husdjur" så gör jag denna specialliknelse, om man har fött upp folkilskna vakthundar, hur lämpligt vore det då att släppa dem lösa i en barnfamilj utan någon som helst form av rehabiliteringsåtgärd?

Har folk i Sverige, en befogad rätt att känna oro över en slapphet som kan komma att drabba dem i form av kriminalitet, våldtäkter och mord?

Problematiken ligger mer i den enskilde flyktingens bakgrund, därför vore det bättre att deras personliga livsöden dokumenterades så att man därifrån kunde ge adekvat hjälp, men detta är ingen lätt uppgift med tanke på att dels kan den som kommit hit vara en politisk flykting vars bakgrund förvanskats av dem han söker asyl från, dels så kan det vara så att det helt enkelt inte finns någon som kan bekräfta uppgifterna och det av flera orsaker, bl.a avsaknad av fungerande myndigheter i hemlandet och så det självklara, ingen är så dum att han försvårar för sig själv och har han inget att vinna på att berätta sanningen, då döljs den medvetet.

Och idiotexemplet för den som fortfarande inte förstår vad jag egentligen pekar på
Tänk er att det rådde inbördeskrig i Sverige. Vissa grupper är förföljda och andra förföljer, det råder laglöshet och anarki, men att alla människor inte saknar för den sakens skull helt moral, de gör helt enkelt inte vad som helst och de flesta är verkligen utsatta offer. Men så finns det vissa som utnyttjar eländet för att mörda, begå våldtäkter etc.
Bland dem har vi då typer som Ulf Olsson och Anders Eklund. Plötsligt kommer det hit en grupp från ett annat land som erbjuder alla som råkar vara i ett visst flyktingläger vid en viss tidpunkt asyl. Med på resan följer både Anders och Ulf, ingen kollar upp vad de har gjort, då dessa plötsligt betraktas som en gemensam utsatt enhet i en homogen grupp. Väl i det nya landet fortsätter dessa båda män att göra det de alltid har gjort med att stjäla, mörda våldta.

Detta är alltså det egentliga problemet. Med bland flyktingarna så kommer det kriminella personer som trots att de inte ens behöver ha varit soldater, ändå kan ha flera liv på sitt samvete, begått svåra brott och övergrepp.
En del av dessa har både fru och barn med sig, de får snabbt igång sina verksamheter via kontaknät i det nya landet, deras barn hamnar i eller bildar kriminella ligor, det är inte det minsta synd om dem, de är de egentliga oönskade invandrarna,  och på dem spelar SD helt ut sina kort.

[freddemalte]

Ja hej igen fredde!

Jag är förmodligen inte så väl insatt i hur flyktingmottagningar rent praktiskt går till, men jag vet däremot att flera "familjer" liksom enstaka individer tämligen lätt kommit in i samhället utan någon större kontroll av deras bakgrunder, till stor förtret för dem som råkat komma i deras väg på ett eller annat sätt.
Skippar dravlet om invandrare, SD och rasism, för jag ser en ignorerad grundorsak som är den egentliga orsaken till att det går att spela på känslorna detta väcker och det är inte i första hand kulturella skillnader utan individuella.[...]

Hej igen Zokrates! Ja den där problematiken som du skriver om är självkart inte enkelt att lösa, men handlar väl om det du var inne på. Att så gott det går (från falla till fall) försöka ta reda på sådant. Frågan är om det går att införa någon rimlig och praktisk enhetslösning som är applicerbar på alla föra att få reda på sådana saker? Jag vet, som sagt, inte mycket om hur det går till vid behandlingen av olika ärenden etc, och hur Migrationsverket arbetar med sådant, men det torde ju inte vara ett för dem och alla andra som på något sätt har med detta att göra, helt okänt problem? Jag tror dock att den kanadensiska varianten med faddersystem är något i rätt riktning, men kanske inte fungerar på de allra grövsta varianterna (de som varit med om riktigt otäcka saker och/eller har med sig en helt annan syn på livet och människor än vad som är den gängse i Sverige). Kanske skulle vi (alla länder i världen), bygga ett gigantiskt land ute på Stilla havet eller Atlanten, dit alla kriminella skickades och så fick de själva bygga upp en egen stat? Sen skulle de icke-kriminella länderna kunna skicka bidrag dit för uppbyggandet etc, pengar som ändå hade använts till kriminalvård etc. Sen spelar det ingen roll från vilket land man kommer, är man kriminell av en viss grad, ja då blir det till att åka till det nya landet. Nä skämt å sido, jag har faktiskt ingen aning om vilken metod som är smartast, det måste väl antagligen bli en avvägning mellan vad som är möjligt, ekonomiskt genomförbart och etiskt försvarbart etc - eller vad säger du?

Vänligen

Fredrik