Varför stämpla SD som rasistiskt?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 18 sep 2010 23:42

Kallekula skrev:Klart att inte SD officiellt sett har något som indikerar att de skulle vara rasistiska. Nazzarna sa inget om juleutrotningen. Det handlar om det subtila. Tecknen och helheten. Där ska man vara vaksam. Och ser man till helheten är det illavarslande med SD.


Klart att varken vänsterblocket eller alliansen officiellt sett har något som indikerar att de skulle vara totalitära. Vänsterblocket säger inget om Stahlins mångmiljonmassmord. Högerblocket säger inget om USA:s indirekta massmord på folk lite varstans i världen där regimer uppstått som USA:s ledning betraktat som "hot mot kapitalismen" och därför sett till att få dödade. Det handlar om det subtila. Tecknen och helheten. Där ska man vara vaksam. Och ser man till helheten är det illavarslande med vänsterblocket och högerblocket.

Så rösta Pirat!

Piratpartiet har, till skillnad från moderater, sossar, rasister och annat löst folk, än så länge inga dödsfall på sitt samvete!

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Re: Varför stämpla SD som rasistiskt?

Inläggav Justin Case » 19 sep 2010 10:48

freddemalte skrev: - men frågan man också kan ställa är: Om du befann dig i ursprungssituationen(*) skulle du då chansa på ett samhälle (eller en värld) där SD hade makten?

(*) http://sv.wikipedia.org/wiki/John_Rawls

"John Rawls mest välkända bok är En teori om rättvisa från 1971. Hans huvudpoäng i boken är att ett rättvist samhälle är ett det där de enda ojämlikheterna som finns gagnar de sämst ställdas situation. Han rättfärdigar detta samhälle genom ett kontraktetiskt argument som inleds med en ursprungssituation där alla rationella individer ovetandes om sina positioner i det framtida samhället ska bestämma regler och villkor för hur det samhället ska se ut. Rawls menade således att personerna skulle vara placerade under en okunnighetens slöja när de valde, för då skulle de komma att maximera sitt välstånd, minimera risken för sig själva att leva ett odrägligt liv och därför ordna samhället enligt Rawls principer". Källa: Wikipedia[/i]


Om jag befann mig i ursprungssituationen skulle jag skriva i kontraktet att reglerna och villkoren för hur samhället ska se ut ska vara klassisk hedonistisk utilitarism. Om jag måste beskriva, mer specifikt än så, vilka regler och villkor som ska råda, skulle jag skriva att alla ska bidra efter förmåga till att ta fram friendly AI så snart som möjligt. Det skulle ge mig ett, genomsnittligt sett över alla scenarier, så bra liv som möjligt. Fördelningen av resurser får under resans gång bli den som tycks mest gynna framtagandet av friendly AI, utan hänsyn till sådant som t.ex. huruvida de sämst ställda har det så bra som möjligt under resans gång. Det viktiga är att se till att friendly AI tar över världen. Det som händer efter det kommer att vara så underbart för alla inblandade, så det kommer att ha varit värt alla de temporära ojämlikheter som fick råda fram till dess. Även utifrån Rawlskt perspektiv, som jag ser det. Jag förstår inte varför man brukar utgå från att det i Rawls ursprungssituation skulle vara mest rationellt att minimera risken för att få ett dåligt liv, välja på det sätt som gör det sämsta möjliga utfallet så bra som möjligt. Det måste väl vara bättre att maximera det genomsnittliga förväntade utfallet?

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Varför stämpla SD som rasistiskt?

Inläggav freddemalte » 19 sep 2010 13:04

Justin Case skrev:
freddemalte skrev: - men frågan man också kan ställa är: Om du befann dig i ursprungssituationen(*) skulle du då chansa på ett samhälle (eller en värld) där SD hade makten?

(*) http://sv.wikipedia.org/wiki/John_Rawls

"John Rawls mest välkända bok är En teori om rättvisa från 1971. Hans huvudpoäng i boken är att ett rättvist samhälle är ett det där de enda ojämlikheterna som finns gagnar de sämst ställdas situation. Han rättfärdigar detta samhälle genom ett kontraktetiskt argument som inleds med en ursprungssituation där alla rationella individer ovetandes om sina positioner i det framtida samhället ska bestämma regler och villkor för hur det samhället ska se ut. Rawls menade således att personerna skulle vara placerade under en okunnighetens slöja när de valde, för då skulle de komma att maximera sitt välstånd, minimera risken för sig själva att leva ett odrägligt liv och därför ordna samhället enligt Rawls principer". Källa: Wikipedia[/i]


Om jag befann mig i ursprungssituationen skulle jag skriva i kontraktet att reglerna och villkoren för hur samhället ska se ut ska vara klassisk hedonistisk utilitarism. Om jag måste beskriva, mer specifikt än så, vilka regler och villkor som ska råda, skulle jag skriva att alla ska bidra efter förmåga till att ta fram friendly AI så snart som möjligt. Det skulle ge mig ett, genomsnittligt sett över alla scenarier, så bra liv som möjligt. Fördelningen av resurser får under resans gång bli den som tycks mest gynna framtagandet av friendly AI, utan hänsyn till sådant som t.ex. huruvida de sämst ställda har det så bra som möjligt under resans gång. Det viktiga är att se till att friendly AI tar över världen. Det som händer efter det kommer att vara så underbart för alla inblandade, så det kommer att ha varit värt alla de temporära ojämlikheter som fick råda fram till dess. Även utifrån Rawlskt perspektiv, som jag ser det. Jag förstår inte varför man brukar utgå från att det i Rawls ursprungssituation skulle vara mest rationellt att minimera risken för att få ett dåligt liv, välja på det sätt som gör det sämsta möjliga utfallet så bra som möjligt. Det måste väl vara bättre att maximera det genomsnittliga förväntade utfallet?
Jo, helt i sin ordning, intressant svar som vanligt. Men om vi stramar till det lite. Om du har att (i ursprungstillståndet) var tvungen att välja mellan de regeringsalternativ som finns nu och de partier som finns nu, skulle man då våga rösta in SD?

Du vet alltså inte om du i detta samhälle kommer att vara:

- en framgångsrik entreprenör.
- en person som precis har fått reda på att du är sjuk, men har över 30 år kvar som "möjligt" arbetande
- en nyhitkommen flykting från ett krigsdrabbat land
- en valställd och rik person (ekonomiskt oberoende)
- en uteliggare eller i princip vem som helst i samhället.

Så frågan är hur skulle du då lägga din röst när du inte vet vart i samhället du kommer att hamna efter ditt val? Vilket av de rådande alternativen tror du är bäst om du inte vet vem du själv är i samhället?

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.

Användarvisningsbild
Ripper
Inlägg: 99
Blev medlem: 08 apr 2005 18:04
Kontakt:

Inläggav Ripper » 19 sep 2010 19:06

För mig är det ingen tvekan om att Sverigedemokraterna är ett öppet rasistiskt parti. Man kan inte bara titta på enskilda förslag utan man bör studera helheten. Ta t.ex. Sverigedemokraternas bild av muslimer, som är den minoritetsgrupp man valt att fokusera på. Vad är den om inte rasistisk? Då invänder antagligen någon med att muslimer inte är en ras och det är naturligtvis riktigt, men det är inte judar heller. Ska rasism då reduceras till en fientlighet mot Cocker Spaniel och Islandshästar?

Rasism handlar snarare om att rasifiera grupper av människor, att betrakta dem som raser med inneboende egenskaper. Och det är vad Sverigedemokraterna gör med muslimer. För dem så är muslimer på ett visst sätt just eftersom de är muslimer och det är heller ingenting som kan tvättas bort. Det spelar för Sverigedemokraterna ingen roll hur integrerad en muslim är, för det är bara bedräglig fasad - ofta hänvisar de här till terrorbombarna i London som kom från medelklasshem och på ytan såg ut som vilka britter som helst.

Det är själva föreställningen att människor är på ett visst sätt bara för att de tillhör en viss etnisk eller religiös grupp som är rasistisk. Nu har visserligen alla fördomar men Sverigedemokraternas syn på gruppen muslimer är extrem i sin totala frånvaro av nyanser. När Sverigedemokraterna talar om muslimer så framhävs uteslutande negativa egenskaper, muslimerna är intoleranta, antidemokratiska, lättkränkta, våldsamma, fanatiska, antisemitiska, medeltida, kvinnoförtryckande osv. ni vet hur det går då ni också hört det förr.

På dessa grunder vill jag bestämt hävda att Sverigedemokraterna förblir ett rasistiskt parti.





sydman skrev:Alla vet att Sverige är otroligt segregerat, i många förorter så är situationen helt bedrövlig. Detta är till stor del ett resultat utav den invandringspolitik som förts


Nej, framförallt på den klasspolitik som förts. Och den integrationspolitik där ett fåtal kommuner fått ta emot en väldigt stor andel av alla invandrare.
"Överlevandet har hittills hindrat oss från att leva!"
Raoul Vaneigem

"Du skulle ha läst lite om verkligheten i stället för dina trams-böcker om astrologi och annat skrock."
Skalman

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 19 sep 2010 19:58

Ripper skrev:
sydman skrev:Alla vet att Sverige är otroligt segregerat, i många förorter så är situationen helt bedrövlig. Detta är till stor del ett resultat utav den invandringspolitik som förts


Nej, framförallt på den klasspolitik som förts. Och den integrationspolitik där ett fåtal kommuner fått ta emot en väldigt stor andel av alla invandrare.


Oavsett vem av er som har mest rätt, så är det ju synd att invandrings och flyktingspolitikdebatten hamnade i skymundan på grund av just rädslan att spela SD i händerna, finns det problem, fel och brister så var det ju ingen av de större partierna som högt talade om vare sig lösningar eller visade en vilja till förändring, vilket jag önskat.

http://svtplay.se/v/2122840/charles Det här är ingen isolerad händelse och dessa tragedier upprepas dagligen, jag skäms verkligen över Sveriges agerande.

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 19 sep 2010 20:03

Jag är också oroad.

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 19 sep 2010 20:42

sverige borde införa RÄTT till diskriminering... alltså att man har rätt att diskriminera utifrån religion/kultur...

sedan kan man väl SE över vilka man släpper in, med tanke på ens förmåga att HANTERA dessa människor,,,


jag håller!  :)

SD är ju onödigt...

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 19 sep 2010 21:28

NEEEEEJ?!

Användarvisningsbild
nuddle
Inlägg: 2685
Blev medlem: 24 jun 2010 20:27

Inläggav nuddle » 19 sep 2010 21:33

Skogsälvan skrev:NEEEEEJ?!


SD pajs politik??????????

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 19 sep 2010 21:34

Jag är så besviken.

Användarvisningsbild
Skogsälvan
Avslutat konto
Inlägg: 5803
Blev medlem: 28 jun 2005 18:54

Inläggav Skogsälvan » 19 sep 2010 21:42

Är det någon som vill prata om det här så finns jag i chatten.

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 21 sep 2010 22:45

sd vill begränsa kulturen till hembygdsbrygd bayersk öl och hosenbyxer mit läderschnudel
kyrkan ska in i skolan för att fostra landsmännen till old vikingsala mit bygelficks
roliga nyheter idag  :x

fick man sig själv en känga då
som kultyr arbitare

ja fy fan
har inga ord
utvisa dom
vore för barmhärtigt enligt min mening
nu börjar jag bli hatisk

edit:

hm jag fattar inte riktigt det här
de måste ju skriva under sin egen dödsdom
vem fan gillar hembygdsmuseum?
och folkdansmusik?
visst finns det såna som gör det men de jag känner är ganska progressiva, ha ha

ja det är ju iofs bra att de klantar till det
fernissan sköljs snabbt bort och folk kommer hata dom
som sig bör

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Inläggav Justin Case » 23 sep 2010 01:51

Ripper skrev:För mig är det ingen tvekan om att Sverigedemokraterna är ett öppet rasistiskt parti. Man kan inte bara titta på enskilda förslag utan man bör studera helheten. Ta t.ex. Sverigedemokraternas bild av muslimer, som är den minoritetsgrupp man valt att fokusera på. Vad är den om inte rasistisk? Då invänder antagligen någon med att muslimer inte är en ras och det är naturligtvis riktigt, men det är inte judar heller. Ska rasism då reduceras till en fientlighet mot Cocker Spaniel och Islandshästar?

Rasism handlar snarare om att rasifiera grupper av människor, att betrakta dem som raser med inneboende egenskaper. Och det är vad Sverigedemokraterna gör med muslimer. För dem så är muslimer på ett visst sätt just eftersom de är muslimer och det är heller ingenting som kan tvättas bort. Det spelar för Sverigedemokraterna ingen roll hur integrerad en muslim är, för det är bara bedräglig fasad - ofta hänvisar de här till terrorbombarna i London som kom från medelklasshem och på ytan såg ut som vilka britter som helst.

Det är själva föreställningen att människor är på ett visst sätt bara för att de tillhör en viss etnisk eller religiös grupp som är rasistisk. Nu har visserligen alla fördomar men Sverigedemokraternas syn på gruppen muslimer är extrem i sin totala frånvaro av nyanser. När Sverigedemokraterna talar om muslimer så framhävs uteslutande negativa egenskaper, muslimerna är intoleranta, antidemokratiska, lättkränkta, våldsamma, fanatiska, antisemitiska, medeltida, kvinnoförtryckande osv. ni vet hur det går då ni också hört det förr.

På dessa grunder vill jag bestämt hävda att Sverigedemokraterna förblir ett rasistiskt parti.


Varför anses den frågan så viktig? Varför upplevs rasism som en mycket värre -ism än t.ex. socialism eller kapitalism? Och varför utgår man från att varje människa är antingen absolut rasist eller absolut inte rasist? Varför utgår man från att rasisterna utgörs av endast de som är medlemmar i och/eller röstar på ett rasistiskt parti? Varför denna svartvita syn? Väldigt många svenskar är rasister, bara i väldigt olika grad, liksom man kan vara socialist respektive kapitalist i väldigt olika grad. Att man är rasist innebär inte automatiskt att man är så pass mycket rasist att man vill ha ut invandrarna ur Sverige eller att man låter sin rasism påverka sitt val av parti. Det är inte bara Sd:s väljare som är rasistiska, det finns säkerligen massor av aningen rasistiska människor som röstar på andra partier än Sd helt enkelt för att de inte ser invandringen som den viktigaste frågan och för att de finner andra partiers politik mer genomtänkt än Sd:s när det gäller andra saker, t.ex. vård skola omsorg. Det är inte konstigare än att det finns många som bryr sig bara aningen om miljön och därför röstar på något annat än Miljöpartiet eftersom de tycker att andra frågor är viktigare. Och liksom det finns extrema rasister bland Sd:s väljare finns det extrema totalitära kommunister bland V:s väljare, extrema bombliberala fascistlibertarianer bland M:s och Fp:s väljare, extrema ludditer och djupekologer (som ser mänskligheten som ett skadedjur som borde förintas) bland Mp:s väljare, m.m. Rasismen är sannerligen inte den enda farliga -ismen. Varför utmålas den då som om den vore det?

Du pekar på en speciell egenskap hos rasister: de tar fasta på "inneboende" egenskaper hos människor. Hur relevant är egentligen detta för hur farligt ett rasistiskt småparti bör antas vara? Extrema socialister tar "bara" fasta på hur jämn egendomsfördelningen är, och struntar i om en kontinuerlig absolut jämn egendomsfördelning skulle leda till nästan noll produktion på grund av uteblivna ekonomiska incitament, och på så sätt skrota välfärden för alla så att nästan alla fick det mycket knapert och massor fick svälta, som i Sovjetunionen. Libertarianer tar "bara" fasta på hur människor förvärvat sin egendom, och struntar i om den ojämna egendomsfördelning som följer om man respekterar allas "naturgivna" äganderätt får som konsekvens att en massa människor får det svårt och rentav svälter ihjäl, och accepterar att endast de rika kan skaffa sig politisk makt då pengarna styr i ett libertarianskt samhälle. Det är sant att extrema socialister och libertarianer inte (direkt och uppenbart) tar fasta på just "inneboende" egenskaper hos människor, men än se'n? Varför anses socialisters "kränkande av människors egendomsrätt" och libertarianers "struntande i att fattiga svälter och lider umbäranden av fattigdom" vara så mycket mindre illa än rasism? Är det inte de förväntade konsekvenserna, hur mycket lycka och lidande som följer eller skulle kunna följa av respektive -ism, som är det viktiga?

Någon kanske svarar att medan det finns "lagom socialism" och "lagom kapitalism", finns det inget sådant som "lagom rasism". Men det finns en "lagom rasism", och den har nästan alla människor: rasismen att sätta människan över de andra djuren. Det är "lagom rasism". Utan den rasismen skulle det inte finnas något som hindrade att mänskligheten lydde extrema djupekologers uppmaning att förinta "skadedjuret mänskligheten" av hänsyn till de andra stackars djuren på den här planeten. Lagom av allt är bäst. Huruvida man tycker att Sd, Fp, M, Mp eller något annat parti lagt sig på den mest lagomma nivån när det gäller rasism är en bedömningsfråga, liksom huruvida man tycker att t.ex. Fp, S eller V lagt sig på den mest lagomma nivån när det gäller socialism är en bedömningsfråga. Jag förstår inte varför den förstnämnda bedömningsfrågan är så mycket mer infekterad än t.ex. den sistnämnda. Varför beter sig alla riksdagspartierna som om det vore oerhört mycket mer självklart att göra associationen "Åkesson->Hitler" än att t.ex. göra associationen "Ohly->Stalin" eller "Wetterstrand->Pentti Linkola" eller "Hägglund->korståg och häxbränning i kristendomens namn"?

Om man hävdar att konsekvenserna av att Sd kommit in i riksdagen kan bli att en (alltför extrem) främlingsfientlighet tar över hela Sverige och att vi får en ny Förintelse, varför då inte lika gärna oroa sig över att Vänsterpartiet med kommunisten Lars Ohly som ledare kanske gör att kommunism tar över hela Sverige och att vi får ett Stahlin-folkmord? Eller att fascisterna bland moderaterna ger upphov till en skrupelfri kapitalism-fascism som tar över Sverige, med lika många döda som konsekvens? Varför oroa sig så oproportionerligt mycket för just rasism, av alla farliga -ismer?

Justin Case
Inlägg: 3552
Blev medlem: 31 mar 2007 17:46

Re: Varför stämpla SD som rasistiskt?

Inläggav Justin Case » 23 sep 2010 03:16

freddemalte skrev:Om du har att (i ursprungstillståndet) var tvungen att välja mellan de regeringsalternativ som finns nu och de partier som finns nu, skulle man då våga rösta in SD?


Då skulle jag varken rösta på Sd eller på något av de partier som hittills suttit i riksdagen, utan jag skulle rösta på ett av de pyttesmå partier som verkligen ser till mänsklighetens långsiktiga framtid på ett hyfsat vettigt och genomtänkt sätt. Jag är säker på att det finns något sådant parti, men har inte letat upp det eftersom jag vet att det är så litet att det ur taktisk synvinkel inte är värt att rösta på det. I ursprungstillståndet är det dock värt att rösta på det, eftersom de övriga rationella egoisterna i ursprungstillståndet måste antas rösta på samma parti som jag, om de är lika egoistiska och lika rationella som jag. Se även nedan.

Du vet alltså inte om du i detta samhälle kommer att vara:

- en framgångsrik entreprenör.
- en person som precis har fått reda på att du är sjuk, men har över 30 år kvar som "möjligt" arbetande
- en nyhitkommen flykting från ett krigsdrabbat land
- en valställd och rik person (ekonomiskt oberoende)
- en uteliggare eller i princip vem som helst i samhället.

Så frågan är hur skulle du då lägga din röst när du inte vet vart i samhället du kommer att hamna efter ditt val? Vilket av de rådande alternativen tror du är bäst om du inte vet vem du själv är i samhället?


De "nu rådande regeringsalternativen" och "de nu befintliga partierna" begränsar sig inte till de nu sittande riksdagspartierna och Sd. Det finns till exempel ett parti som heter Kalle Anka-partiet. Och om man får rösta på Kalle Anka-partiet, varför då begränsa sig till nu existerande partier? Om t.ex. 99% av de röstberättigare svenskarna skulle kräva nyval imorgon, skulle det bli nyval, och om i det nyvalet 99% av folket skulle skriva "shzchackpartiet" på sina valsedlar (jag antar att det inte finns något politiskt parti som heter så), skulle samtliga hittills sittande riksdagspartier åka ut ur riksdagen. Därpå skulle genast ett officiellt parti med namnet "shzchackpartiet" bildas, komma överens om ett partiprogram, och, om de lyckas komma överens om ett sådant (eller, vilket väl vore troligare, redan kommit överens om ett sådant före röstandet), ensamt ta plats i riksdagen och ensamt bilda majoritetsregering. Allt annat vore odemokratiskt och rentav även i praktiken osannolikt under de omständigheterna. Men den återstående procenten skulle nog klia sig i huvudet. :-)

Om du undrar vilket av de åtta nu/snart sittande riksdagspartierna jag skulle rösta på om de vore de enda alternativen i ursprungssituationen, är det inte Rawls ursprungssituation vi pratar om, utan freddemaltes. Men okej, då skulle jag rösta på Miljöpartiet. Jag skulle inte rösta på Sd, hellre skulle jag rösta blankt, men jag skulle heller inte se det som särskilt mycket värre att rösta på Sd än att rösta på t.ex. Fp eller M. Sd kommer förmodligen inte att göra så mycket större skada per mandat än Allianspartierna, och inte heller någon nämnvärd nytta. Den skada de gör utgörs mest av att de drar bort medias och folks uppmärksamhet från de verkligt viktiga frågorna, som t.ex. att det behövs en ordentlig, både bred och djup diskussion om hur samhället ska förbereda sig för de kommande tekniska revolutionerna: avancerad bioteknik, avancerade nanorobotar, generell AI och sådant, bland annat hur denna snart kommande extrema teknikutveckling torde kunna göra att makthavare oerhört snabbt kan bli hur mäktiga och farliga för folket som helst om världens folk inte i god tid i förväg radikalt gör om maktstrukturerna i världen, och vad det finns för alternativ, t.ex. global direktdemokrati utgörandes av att så många vettiga människor som möjligt delar på makten över mänsklighetens framtid genom frivillig tankeläsning genom förbättrade hjärna-dator-interface via Internet. Men förmodligen hade något annat dragit bort medias och folks uppmärksamhet från dessa viktiga frågor om inte Sd hade gjort det, så när allt kommer omkring ser jag nog Sd som ganska harmlöst i jämförelse med Alliansen, eftersom både Alliansen och Sd, i ungefär samma grad per mandat, är alltför kortsiktiga och därmed farliga för Sveriges och världens bästa, och eftersom Alliansen är mycket större än Sd och därför får mycket större negativ inverkan på framtiden. Dock tror jag att Alliansen och de rödgröna kommer att fortsätta framställa Sd som "det stora hotet", för att själva framstå som goda och på så sätt kunna åtnjuta folkets fortsatta stöd utan att själva behöva bättra sig. Alla de åtta partier som nu klarade 4-procentspärren är ungefär lika goda kålsupare allihop. Miljöpartiet något mindre så, men även de i hög grad. Jag skulle se Miljöpartiet inte som det bästa, utan som det minst usla, av åtta usla alternativ, om jag tvingades välja.

Att mitt val att rösta på ett parti som nu inte klarade 4-procentspärren gjorde att jag inte kom att påverka riksdagens sammansättning, det är inte mitt fel, utan det är alla de svenskars fel som inte röstade på samma parti som jag.

Användarvisningsbild
freddemalte
Inlägg: 3392
Blev medlem: 04 mar 2006 20:04

Re: Varför stämpla SD som rasistiskt?

Inläggav freddemalte » 24 sep 2010 17:40

Justin Case skrev:
freddemalte skrev:Om du har att (i ursprungstillståndet) var tvungen att välja mellan de regeringsalternativ som finns nu och de partier som finns nu, skulle man då våga rösta in SD?


Då skulle jag varken rösta på Sd eller på något av de partier som hittills suttit i riksdagen, utan jag skulle rösta på ett av de pyttesmå partier som verkligen ser till mänsklighetens långsiktiga framtid på ett hyfsat vettigt och genomtänkt sätt. Jag är säker på att det finns något sådant parti, men har inte letat upp det eftersom jag vet att det är så litet att det ur taktisk synvinkel inte är värt att rösta på det. I ursprungstillståndet är det dock värt att rösta på det, eftersom de övriga rationella egoisterna i ursprungstillståndet måste antas rösta på samma parti som jag, om de är lika egoistiska och lika rationella som jag. Se även nedan.

Du vet alltså inte om du i detta samhälle kommer att vara:

- en framgångsrik entreprenör.
- en person som precis har fått reda på att du är sjuk, men har över 30 år kvar som "möjligt" arbetande
- en nyhitkommen flykting från ett krigsdrabbat land
- en valställd och rik person (ekonomiskt oberoende)
- en uteliggare eller i princip vem som helst i samhället.

Så frågan är hur skulle du då lägga din röst när du inte vet vart i samhället du kommer att hamna efter ditt val? Vilket av de rådande alternativen tror du är bäst om du inte vet vem du själv är i samhället?


De "nu rådande regeringsalternativen" och "de nu befintliga partierna" begränsar sig inte till de nu sittande riksdagspartierna och Sd. Det finns till exempel ett parti som heter Kalle Anka-partiet. Och om man får rösta på Kalle Anka-partiet, varför då begränsa sig till nu existerande partier? Om t.ex. 99% av de röstberättigare svenskarna skulle kräva nyval imorgon, skulle det bli nyval, och om i det nyvalet 99% av folket skulle skriva "shzchackpartiet" på sina valsedlar (jag antar att det inte finns något politiskt parti som heter så), skulle samtliga hittills sittande riksdagspartier åka ut ur riksdagen. Därpå skulle genast ett officiellt parti med namnet "shzchackpartiet" bildas, komma överens om ett partiprogram, och, om de lyckas komma överens om ett sådant (eller, vilket väl vore troligare, redan kommit överens om ett sådant före röstandet), ensamt ta plats i riksdagen och ensamt bilda majoritetsregering. Allt annat vore odemokratiskt och rentav även i praktiken osannolikt under de omständigheterna. Men den återstående procenten skulle nog klia sig i huvudet. :-)

Om du undrar vilket av de åtta nu/snart sittande riksdagspartierna jag skulle rösta på om de vore de enda alternativen i ursprungssituationen, är det inte Rawls ursprungssituation vi pratar om, utan freddemaltes. Men okej, då skulle jag rösta på Miljöpartiet. Jag skulle inte rösta på Sd, hellre skulle jag rösta blankt, men jag skulle heller inte se det som särskilt mycket värre att rösta på Sd än att rösta på t.ex. Fp eller M. Sd kommer förmodligen inte att göra så mycket större skada per mandat än Allianspartierna, och inte heller någon nämnvärd nytta. Den skada de gör utgörs mest av att de drar bort medias och folks uppmärksamhet från de verkligt viktiga frågorna, som t.ex. att det behövs en ordentlig, både bred och djup diskussion om hur samhället ska förbereda sig för de kommande tekniska revolutionerna: avancerad bioteknik, avancerade nanorobotar, generell AI och sådant, bland annat hur denna snart kommande extrema teknikutveckling torde kunna göra att makthavare oerhört snabbt kan bli hur mäktiga och farliga för folket som helst om världens folk inte i god tid i förväg radikalt gör om maktstrukturerna i världen, och vad det finns för alternativ, t.ex. global direktdemokrati utgörandes av att så många vettiga människor som möjligt delar på makten över mänsklighetens framtid genom frivillig tankeläsning genom förbättrade hjärna-dator-interface via Internet. Men förmodligen hade något annat dragit bort medias och folks uppmärksamhet från dessa viktiga frågor om inte Sd hade gjort det, så när allt kommer omkring ser jag nog Sd som ganska harmlöst i jämförelse med Alliansen, eftersom både Alliansen och Sd, i ungefär samma grad per mandat, är alltför kortsiktiga och därmed farliga för Sveriges och världens bästa, och eftersom Alliansen är mycket större än Sd och därför får mycket större negativ inverkan på framtiden. Dock tror jag att Alliansen och de rödgröna kommer att fortsätta framställa Sd som "det stora hotet", för att själva framstå som goda och på så sätt kunna åtnjuta folkets fortsatta stöd utan att själva behöva bättra sig. Alla de åtta partier som nu klarade 4-procentspärren är ungefär lika goda kålsupare allihop. Miljöpartiet något mindre så, men även de i hög grad. Jag skulle se Miljöpartiet inte som det bästa, utan som det minst usla, av åtta usla alternativ, om jag tvingades välja.

Att mitt val att rösta på ett parti som nu inte klarade 4-procentspärren gjorde att jag inte kom att påverka riksdagens sammansättning, det är inte mitt fel, utan det är alla de svenskars fel som inte röstade på samma parti som jag.
Tack Justin! Alltid lika intressant och underhållande att läsa dina tankegångar!

Vänligen

Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."

För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 7 och 0 gäster