Allmän politik.

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

hakkapeliitta
Inlägg: 1755
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Allmän politik.

Inläggav hakkapeliitta » 07 maj 2021 15:11

Anders skrev:Demokrati är bara ett styrelsesätt. Och i praktiken kan man väl säga att maktdelningen faktiskt utgjordes, under medeltiden av kyrkan som en ingrediens. Den lokala fursten, kyrkan, adeln. De fyra stånden. Vet inte om jag tycker maktdelningen i Sverige är särskilt imponerande, formellt.

Den västerländska demokratin är endast teater, folket äger inte den verkliga demokratin som innebär inflytande.
Istället är det olika intressegrupper som styr samhället. Den vanliga medborgaren som går och röstar var fjärde år är totalt bortgjord, hen han inget inflytande alls men skuldbeläggs i demokratins namn, demokratin i nuvarande form är bästa garantin för särintressen, om du opponerar finns alltid argumentet, du röstade, demokrati.
Det är inte förvånande att höra propagandan att det är viktigt att gå att rösta. Den här propagandan itutas folk eftersom politikernas maktbas är den korkade röstaren som oavsett vad röstar alltid på samma parti.
Varför viktigt att rösta? Inte alls viktigt enligt mej, för första gången lät jag bli att rösta i förra valet, röstade inte ens i EU-valet. Ovärdigt.

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15082
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 07 maj 2021 19:24

hakkapeliitta skrev:Den västerländska demokratin är endast teater, folket äger inte den verkliga demokratin som innebär inflytande.

Frågan är vad som kan jämföras med demokratin. Välfärdssamhällets demokrati kan tyckas idiotisk emellanåt. Skytprojekt som höghastighetståg som förbinder tre städer till rena fantasikostnader. Men jag finner inte att andra lösningar skulle innebära en mindre mängd svagheter.

hakkapeliitta
Inlägg: 1755
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Allmän politik.

Inläggav hakkapeliitta » 07 maj 2021 20:52

Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Den västerländska demokratin är endast teater, folket äger inte den verkliga demokratin som innebär inflytande.

Frågan är vad som kan jämföras med demokratin. Välfärdssamhällets demokrati kan tyckas idiotisk emellanåt. Skytprojekt som höghastighetståg som förbinder tre städer till rena fantasikostnader. Men jag finner inte att andra lösningar skulle innebära en mindre mängd svagheter.

Nej, jag har ingen bra lösning heller. Problemet är i mångt och mycket att vi låter privata företag härja. Kolla på vårdföretaget Attendo som fick 130 miljoner skattepengar i covid-stöd. Flera miljoner av dessa pengar utdelas som bonusar till parasiterande nollor i företagsledningen. Den som är nöjd med detta kan inte vara friskt i skallen. Att råna skattebetalarna på detta sätt är så nedrigt, men va fan folket röstar fram dessa as till politiker som egentligen är springpojkar men räknar självklart att bli belönade i efterhand med styrelseuppdrag i miljonklassen efteråt. Så ser det ut. Svälj.

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 07 maj 2021 22:00

Pilatus skrev:
iris skrev:
Pilatus skrev:Rättsstatens historia utgår (i alla fall till del) från deklarationen om människans och medborgarens rättigheter som antogs av Frankrikes nationalförsamling 1789 i samband med Franska revolutionen, som den första deklarationen om mänskliga rättigheter antagen av en stat.

Romersk rätt och den kultur som följt från Grekland har haft stor betydelse för demokratins utveckling.

Montesquieu (1689-1755) utvecklade maktdelningsprincipen och blev en representant för upplysningstidens tänkande. Hans teorier om frihet och maktdelning blev en viktig influens för liberalismen, för amerikanska frihetskriget och för Franska revolutionen.

Kungabalken med maktfördelning (före Magna Carta) på 1300 talet, kvinnors fri och rättigheter med rösträtt i kyrkoval och kommunalval (det fanns ingen riksdag än då) på 1700 talet, all lag som grundats i kanoniska rätten --- försvann som ett trollslag...

Är det Magnus Erikssons landslag (och landskapslagarna) du tänker på som trädde ikraft på 1350-talet?

Det jag avser är Europas demokratisering, från Aristoteles och framåt. Viktiga principer som diskuterats och genomförts. Allt lyckades inte, verkligen.


https://sv.wikipedia.org/wiki/Konungabalk

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 08 maj 2021 07:30

Pilatus skrev:
hakkapeliitta skrev:Den västerländska demokratin är endast teater, folket äger inte den verkliga demokratin som innebär inflytande.

Frågan är vad som kan jämföras med demokratin.


Det märkligaste är att det land som idag förföljs mest av hela världens vänster regimer (på väg att bli totalitära alla som inte redan är det) och andra autokratiter är Israel --- det enda land i världen som har representation i Knesset för alla och har en av de bästa formerna av demokrati.
De facto när man ser på vad de har för slags styrelseform inser man att de har en synnerligen hög form av demokrati som ännu inte uppnåtts i det sk väst (där alla demokratier som verkligen är det finns) som varit fd kristna länder.

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15082
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Allmän politik.

Inläggav Pilatus » 08 maj 2021 10:15

iris skrev:Det märkligaste är att det land som idag förföljs mest av hela världens vänster regimer (på väg att bli totalitära alla som inte redan är det) och andra autokratiter är Israel --- det enda land i världen som har representation i Knesset för alla och har en av de bästa formerna av demokrati.
De facto när man ser på vad de har för slags styrelseform inser man att de har en synnerligen hög form av demokrati som ännu inte uppnåtts i det sk väst (där alla demokratier som verkligen är det finns) som varit fd kristna länder.

Problemen i det israeliska samhället rör inte bara etnicitet utan även synen på identitet. Det är inte bara en exkludering av arabiska israeler som existerar utan även ett problem med vem som räknas som jude. Definitionen av vem som är jude skiljer sig åt och båda har auktoritet i olika frågor. Invandrarna behöver endast påvisa att deras mor eller farföräldrar var judar för att de ska
räknas som judiska men i Halakha måste de vara födda av en judisk mor.

Ref. Israel, en etnisk demokrati? Henrik Kowalczyk, Lunds universitet

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 08 maj 2021 10:43

Pilatus skrev:
iris skrev:Det märkligaste är att det land som idag förföljs mest av hela världens vänster regimer (på väg att bli totalitära alla som inte redan är det) och andra autokratiter är Israel --- det enda land i världen som har representation i Knesset för alla och har en av de bästa formerna av demokrati.
De facto när man ser på vad de har för slags styrelseform inser man att de har en synnerligen hög form av demokrati som ännu inte uppnåtts i det sk väst (där alla demokratier som verkligen är det finns) som varit fd kristna länder.

Problemen i det israeliska samhället rör inte bara etnicitet utan även synen på identitet. Det är inte bara en exkludering [i]av arabiska israeler som existerar utan även ett problem med vem som räknas som jude. Definitionen av vem som är jude skiljer sig åt och båda har auktoritet i olika frågor. Invandrarna behöver endast påvisa att deras mor eller farföräldrar var judar för att de ska
räknas som judiska men i Halakha måste de vara födda av en judisk mor. [/i]
Ref. Israel, en etnisk demokrati? Henrik Kowalczyk, Lunds universitet



Det jag har markerat i texten stämmer INTE... varför säger man sådant --- när arabiska israeler de facto sitter i Knesset? Vad är det för skit?
Varför alla dessa lögner?
Vad vill man uppnå?

Läs här (återkom sedan gärna med det eviga ---"jamen det är ju INTE PERFEKT därmed är allt de gör skit...." - go for it!

https://www.washingtoninstitute.org/pol ... -elections

Israel is holding its elections for the Knesset on April 9, the 21st parliamentary poll in the country’s history. Of an estimated 5.8 million citizens with voting rights, 16 percent are from Israel’s Arab minority, which makes up around a fifth of Israel’s total population. During the previous Knesset elections in March 2015, a broad alliance of four Arab or joint Arab-Jewish parties, the Joint List, became the primary representation of this minority. This alliance won 13 out of the Knesset’s 120 seats, one of the highest levels of Arab representation in Israel’s history, even with Arab turnout at 63.7 percent compared to the national average of 72.3 percent (some 76 percent of eligible Israeli Jews voted). This time around, several lists are competing to represent Arabs in the Knesset, but all signs indicate that Arab representation will be limited to the same parties that have represented them in previous parliaments. However, the fracturing of the Joint List and a growing interest in boycotting the elections suggest that upcoming Arab representation in the Knesset will likely shrink.
....

Pollen
Inlägg: 197
Blev medlem: 15 mar 2021 17:57

Re: Allmän politik.

Inläggav Pollen » 10 maj 2021 15:01

iris skrev:
Pollen skrev:
iris skrev:
Sådana tendenser måste stävjas - eftersom prospektet att ta över ett land som detta måste ses som en mycket lyckad "affär". Lite som Guldåldern i forna Hispania. När de "tog över" - eller som när nassarna tog över ...demokratiskt... i Tyskland för dryga 80 år sedan.
Det måste vara oändligt lockande för en muslim att få bli shik här över svennarna - kvinnor... mmmmm what a prospekt och alla företag och infrastrukturen...
Varje muslim med lite självbevarelsedrift vill ju bli shik. Detta besannas ju när de vinner och inför islam.


Varje politiskt parti som propagerar för religiös inblandning måste bekämpas - vare sig det är kristet, islamistiskt, judiskt, buddhistiskt eller något annat.
Att islam skulle vara värre än kristna är dumheter!
Värsta inflytande över svensk förnuftig politik har kristna. Extrema kristna är största hotet mot demokrati, mångkultur och frihet.
Enkel nätsökning bekräftar!


Enkel nätundersökning på vad? Människans åsikter som de har fått via media och skolan? Eller människans de facto kunskap om vad som format Sverige till demokrati och där våra (än så länge) grundläggande rättigheter i frihet (yttrande, åsikter, tankar och skrift samt trosföreställningar) är skyddade PÅ GRUND AV KRISTENDOMEN? Vilket återfinns i alla kristna länder OCH I INGET MUSLIMSKT LAND.
Varför återfinns ingen frihet i muslimska länder?
Jo för att islam inte tillåter - de facto - frihet i tankar, ord, åsikter eller tryck eller något sätt --- då ISLAM gäller och är det enda som får - gälla.

Därmed i dina märkligheter (lindrigt sagt och vänligt sagt) jämför du den religion som skapat demokratier och samhällen som främjar frihet för medborgarna och totalitära system som islam skapar.
Det värsta inflytandet som finns på friheten som kristendomen erbjuder människan i sitt inre och i det yttre därmed är totalitära tankar som socialismens olika former och islam...


Jag trodde att det du påstod i tråden Logikens gränser var en engångsföreteelse; nämligen "I västvärlden ... är det Katolska kyrkans troende kristna (främst mycket gudstroende då de inte ens var lekmän utan präster och munkar främst - och nunnor) som gav världen - dig bla. - logiken, filosofins struktur och därmed även vetenskapen."
Vi har alltså katolska kyrkan att tacka för logik, filosofi och vetenskap?

Men så läser jag: "religion som skapat demokratier och samhällen som främjar frihet för medborgarna "
Vi har alltså katolska kyrkan att tacka för demokrati?

Det här blir tillsammantaget en historierevisionism av episka mått!
Är det ett katolskt projekt? Eller ditt eget?

Vi har sett flera liknande patetiska revisionsförsök, bl a M:s försäkran för några år sedan att partiet kämpade för allmän rösträtt och bekämpade apartheid; och inte minst förintelseförnekarna.

Jag är övertygad om att det är så här det kommer att se ut om religiösa rörelser - vare sig det handlar om kristna, muslimska eller andra - får för stort inflytande i det civila samhället. Vi tvingas leva med minskad respekt för sanning och fakta.

Om islamister försöker tvinga på oss sin skruvade världsbild - eller kristna extremister försöker nåt liknande - vet jag att vi är tillräckligt många som kommer att göra allt för motarbeta det.

hakkapeliitta
Inlägg: 1755
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Allmän politik.

Inläggav hakkapeliitta » 10 maj 2021 15:49

Finns massa skruvade hjärnor inom kyrkan. Dessa förstör, jag tycker synd om dem inom kyrkan som vill sprida glädje och medmänsklighet och som är genuint goda.
Religionen drar ofta till sej sjuka individer, jag tippar att det är personer som växte upp i strängt religiöst hem som aldrig fick ett naturligt utlopp för sin sexualitet, ja, kolla alla katolska pedofilpräster.
Dessa individer söker sej till en miljö där de kan få utlopp för sina perversa tankar.

klorofyll
Inlägg: 9020
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 10 maj 2021 17:10

Pollen skrev:Att islam skulle vara värre än kristna är dumheter!

Gandhi: I am a Muslim and a Hindu and a Christian and a Jew and so are all of you.

klorofyll
Inlägg: 9020
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 10 maj 2021 17:12

klorofyll skrev:
Pollen skrev:Att islam skulle vara värre än kristna är dumheter!

Gandhi: I am a Muslim and a Hindu and a Christian and a Jew and so are all of you.

Om jag är INTJ så är Iris Gandhi...

klorofyll
Inlägg: 9020
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Allmän politik.

Inläggav klorofyll » 10 maj 2021 17:18

iris skrev:Varför återfinns ingen frihet i muslimska länder?
Jo för att islam inte tillåter - de facto - frihet i tankar, ord, åsikter eller tryck eller något sätt --- då ISLAM gäller och är det enda som får - gälla.

Därmed i dina märkligheter (lindrigt sagt och vänligt sagt) jämför du den religion som skapat demokratier och samhällen som främjar frihet för medborgarna och totalitära system som islam skapar.

Iris, jag tycker att, även om det bär dig emot på flera sätt, att du ska resa till ett sådant land, och studera kulturen där, att be dig predika kanske är för mycket, men bara åk dit, för jag tror inte att de muslimer som bor i Sverige lyssnar när du talar om länder du inte ens satt din fot i... och kritiserar just religionen de har...

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 10 maj 2021 21:55

klorofyll skrev:
iris skrev:Varför återfinns ingen frihet i muslimska länder?
Jo för att islam inte tillåter - de facto - frihet i tankar, ord, åsikter eller tryck eller något sätt --- då ISLAM gäller och är det enda som får - gälla.

Därmed i dina märkligheter (lindrigt sagt och vänligt sagt) jämför du den religion som skapat demokratier och samhällen som främjar frihet för medborgarna och totalitära system som islam skapar.

Iris, jag tycker att, även om det bär dig emot på flera sätt, att du ska resa till ett sådant land, och studera kulturen där, att be dig predika kanske är för mycket, men bara åk dit, för jag tror inte att de muslimer som bor i Sverige lyssnar när du talar om länder du inte ens satt din fot i... och kritiserar just religionen de har...


Jag har bott 6 månader i Syrien 2010 före kriget och har även familj som är muslimer. Jag har dessutom sedan 2003 studerat (även med muslimer) Koranen --- tror jag vet vad jag pratar om.

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 10 maj 2021 22:01

Pollen skrev:
Jag trodde att det du påstod i tråden Logikens gränser var en engångsföreteelse; nämligen "I västvärlden ... är det Katolska kyrkans troende kristna (främst mycket gudstroende då de inte ens var lekmän utan präster och munkar främst - och nunnor) som gav världen - dig bla. - logiken, filosofins struktur och därmed även vetenskapen."
Vi har alltså katolska kyrkan att tacka för logik, filosofi och vetenskap?

Men så läser jag: "religion som skapat demokratier och samhällen som främjar frihet för medborgarna "
Vi har alltså katolska kyrkan att tacka för demokrati?

Det här blir tillsammantaget en historierevisionism av episka mått!
Är det ett katolskt projekt? Eller ditt eget?

Vi har sett flera liknande patetiska revisionsförsök, bl a M:s försäkran för några år sedan att partiet kämpade för allmän rösträtt och bekämpade apartheid; och inte minst förintelseförnekarna.

Jag är övertygad om att det är så här det kommer att se ut om religiösa rörelser - vare sig det handlar om kristna, muslimska eller andra - får för stort inflytande i det civila samhället. Vi tvingas leva med minskad respekt för sanning och fakta.

Om islamister försöker tvinga på oss sin skruvade världsbild - eller kristna extremister försöker nåt liknande - vet jag att vi är tillräckligt många som kommer att göra allt för motarbeta det.



Vi börjar här: https://www.newoxfordreview.org/documen ... ic-method/

Läs gärna noga.

Sedan kan du läsa detta och se om du hittar de vetenskapsmän du har hört talas om men INTE visste de var katolska präster:

https://www.ncregister.com/blog/a-list- ... ta-to-zupi

https://www.forbes.com/sites/johnfarrel ... cientists/

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Allmän politik.

Inläggav iris » 10 maj 2021 22:02

Mitt "projekt" - kyrkans projekt?
NEJ - FAKTA...


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster