Hade Marx helt fel i sin profetia?

[Anders]

Hans såg ju framför sig
1.Större klyftor
2.Revolutioner och proletariatets diktatur
3.Det klasslösa samhället

Blev det inte lite så?
1. Farfar, född 1900 växte upp i en liten stuga med sina fem syskon och föräldrar. Några hundra meter bort hade greven tjogtals tjänare.
2. 1900-talets fortsättning. Olika slags revolutioner, rysk, Kinesisk, Svensk. Den ohämmade kapitalismen styrdes upp.
3. Nu sitter jag och pratar, IRL och online, här tillexempel, med människor som har både advokater, disponenter och verkställande direktörer i bakgrunden som du och bror. Mina barn har till och med en smula blått blod i ådrorna.

Kalle kanske inte hade så fel?

[HannaAter]

Marx hade tyvärr kvar inslag för Hegels kristna narrativ om ett slut dvs det klasslösa samhället men din punkt ett och två har ju besannats och var sanna redan då.

1. Kapital ackumuleras så klyftorna blir större. Som exempel skulle Mark Zuckerbergs ättlingar kunna leva på hans pengar lika länge som jorden existerat dvs 4,5 miljarder år om de endast levde på amerikansk minilön.

2. Revolutioner sker med jämna mellanrum, det gjorde det innan Marx också. Proletariatets diktatur var en idé som teoretiserades efter Marx analys av pariskommunen och har sett annorlunda ut beroende på vilka materiella förutsättningar som stått till buds.

3. Det klasslösa samhället kommer inte förverkligas under vår livstid, men Marx menade att mer och mer socialiseras, när alla bitar av samhället och staten blivit socialiserat (demokratiserat) det är först då det klasslösa samhället kan existera.

[klorofyll]

Ekonomisk ojämlikhet ger oss en föreställning om att vissa inte behövs, samtidigt som det är väldigt viktigt vad vissa röster (med makt) säger. Ett ojämlikt samhälle skapar en ungdom med illusioner. Man kan väl skapa ett klasslöst samhälle när som hellst, i vilken grupp som hellst? Men jag vet inte om den skulle bestå..

[klorofyll]

Det är inte för att Mark Zuckerberg förtjänar pengarna som han har dom. Vi, folket, jordens befolkning har lagt våra pengar i hans hand för att vi tror att han är bra på att förvalt dem. Det låter inte särskilt trovärdigt... Men hade Mark kunnat lägga vantarna på pengarna utan våra lagar och regler, allt vårat arbete och engagemang???

[hakkapeliitta]

Marx texter måste ses mot bakgrund av industrialismens utveckling i England.
Marx var förespråkare för humanism. Därför hans engagemang mot barnarbete som han tyckte var avskyvärt. Vem håller inte med honom?

[hakkapeliitta]

Zuckerberg var egentligen en nybörjare, Han startade Facebook som hobbygrej för studenter på universitetet, heter därför Ansiktsbok, studenterna skulle presentera sej på sidan. Så var början.

[klorofyll]

Zuckerberg var egentligen en nybörjare, Han startade Facebook som hobbygrej för studenter på universitetet, heter därför Ansiktsbok, studenterna skulle presentera sej på sidan. Så var början.

Ofta är det ju ganska enkla grejer i nya miljöer utan konkurrens - som internet igår - som lyckas bäst. Sedan är det ju en social grej, varför det fick en sådan spridning.

[HannaAter]

Det är inte för att Mark Zuckerberg förtjänar pengarna som han har dom. Vi, folket, jordens befolkning har lagt våra pengar i hans hand för att vi tror att han är bra på att förvalt dem. Det låter inte särskilt trovärdigt... Men hade Mark kunnat lägga vantarna på pengarna utan våra lagar och regler, allt vårat arbete och engagemang???

Då förstår du inte grunden till det ekonomiska system som dominerar världen. Där arbete är en vara som man köper och säljer.
För exemplet med Mark visar ju hur absurt det är ett en person under en livstid lyckats dra ihop en lön som räcker i 4,5miljarder år.

Mark, precis som alla kapitalister är rika pga av att de genom sina produktionsmedel kan ta ut ett mervärde på någon annans arbete.
Ingen har lagt pengar i hans hand, Mark har kontrollerat ett värdeskapande och lagt det i egen ficka.

[klorofyll]

Då förstår du inte grunden till det ekonomiska system som dominerar världen. Där arbete är en vara som man köper och säljer.

Jag brukar ha fel men jag tror inte riktigt att det stämmer. Är det inte så att Facebook tjänar pengar på reklam, det kostar inget ha facebook och vill man avsluta sitt konto är det helt okej. Mark erbjuder den här tjänsten. Men i själva verket så ger han dig mycket lite. Han säljer en telefonkatalog. Företag betalar för att få ut sin reklam. Vad är det egentligen för produkt du köper? Vad är det som är bra eller dåligt med den här telefonkatalogen?
Facebook är ett sådant där typiskt fenomen, för alla har det och alla vill ha det alla har. Det finns en marknad, men det finns inget att välja på, facebook. I ett ekonomiskt system kan man sälja det man köper... Hur säljer man facebook?

[hakkapeliitta]

Det är inte för att Mark Zuckerberg förtjänar pengarna som han har dom. Vi, folket, jordens befolkning har lagt våra pengar i hans hand för att vi tror att han är bra på att förvalt dem. Det låter inte särskilt trovärdigt... Men hade Mark kunnat lägga vantarna på pengarna utan våra lagar och regler, allt vårat arbete och engagemang???

Då förstår du inte grunden till det ekonomiska system som dominerar världen. Där arbete är en vara som man köper och säljer.
För exemplet med Mark visar ju hur absurt det är ett en person under en livstid lyckats dra ihop en lön som räcker i 4,5miljarder år.

Mark, precis som alla kapitalister är rika pga av att de genom sina produktionsmedel kan ta ut ett mervärde på någon annans arbete.
Ingen har lagt pengar i hans hand, Mark har kontrollerat ett värdeskapande och lagt det i egen ficka.

Marx var viktig med att inget köp/säljsystem kan generera mervärde, det är till sist ett nollsummespel. Det enda som genererar mervärde är det mänskliga arbetet.
Jag har läst Hamsuns Jordens Gröda, där han som nazist trodde att ur jorden finns rikedom, men banalt nog missade han det som Marx menade arbetet att utvinna detsamma.

[hakkapeliitta]

Knut Hamsun är f.ö. en av mina favoritförfattare.
Svält, där han går till pantbanken med sina sista skjortknappar och pantar dessa för 5 öre är så tragiskt.
Hamsun var så påverkad av Darwinistiska tankar, inte konstigt att han påverkades av nazistideologi om den starkas överlevnad.