Vad är nazism

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

xion
Inlägg: 3172
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Vad är nazism

Inläggav xion » 19 maj 2022 06:33

Putin beskyller ukrainarna för att vara nazister men vad är egentligen kärnan i nazismen.
Nazism kommer ur ordet nationalsocialism.
Den upphöjer den egna nationen och det egna folket som mera värt än andra.
Man ser sig som att man med den starkes rätt kan ta för sig och behandla andra som det bäst gagnar en själv.
Nationalism kan ses som något positivt och sammanhållande men längst ut på en glidande skala finner vi den nazistiska ideologin.
Putin vill införliva yttre områden i sin maktsfär och göra dessa till ryska medborgare. Sen kan han inkalla dem till militärtjänstgöring för att använda som kanonmat i krig. Det är i Kreml man finner nazister, inte i Ukraina.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7797
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är nazism

Inläggav Anders » 19 maj 2022 06:44

xion skrev:Putin beskyller ukrainarna för att vara nazister men vad är egentligen kärnan i nazismen.
Nazism kommer ur ordet nationalsocialism.
Den upphöjer den egna nationen och det egna folket som mera värt än andra.
Man ser sig som att man med den starkes rätt kan ta för sig och behandla andra som det bäst gagnar en själv.
Nationalism kan ses som något positivt och sammanhållande men längst ut på en glidande skala finner vi den nazistiska ideologin.
Putin vill införliva yttre områden i sin maktsfär och göra dessa till ryska medborgare. Sen kan han inkalla dem till militärtjänstgöring för att använda som kanonmat i krig. Det är i Kreml man finner nazister, inte i Ukraina.

Tar mig långsamt igenom Bortom gott och ont, Inte särskilt mycket Nazism där egentligen. Till skillnad från Russell och Bergson som hade filosofin som vapen för att hylla de egna är inte Fritz särskilt nationalistisk. Och övermänniska i hans tappning kan du inte kalla dig bara för att du pallar hålla handen länge under en eldslåga som en käck hitlerjugend. Wittgenstein, Hitlers skolkamrat scorar rätt bra. Knalla in på Russells kontor och berätta för honom varför han har fel, thats the spirit. Anse sig ha löst alla filosofi s problem, flytta upp i alperna, bli bylärare och mobba elever som man tycker är dumma i huvvet.

Att A-killar gillar makt, är solen gul?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

David H
Moderator
Inlägg: 5212
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad är nazism

Inläggav David H » 19 maj 2022 08:13

Anders skrev:Tar mig långsamt igenom Bortom gott och ont, Inte särskilt mycket Nazism där egentligen. Till skillnad från Russell och Bergson som hade filosofin som vapen för att hylla de egna är inte Fritz särskilt nationalistisk. Och övermänniska i hans tappning kan du inte kalla dig bara för att du pallar hålla handen länge under en eldslåga som en käck hitlerjugend. Wittgenstein, Hitlers skolkamrat scorar rätt bra. Knalla in på Russells kontor och berätta för honom varför han har fel, thats the spirit. Anse sig ha löst alla filosofi s problem, flytta upp i alperna, bli bylärare och mobba elever som man tycker är dumma i huvvet.

Att A-killar gillar makt, är solen gul?


Den som inte lär sig hantera demonerna i sitt eget huvud riskerar att bli farlig för andra.
Min gissning är att både Fritz och Ludde hade hyfsat god kontroll över sina demoner, i alla fall Ludde
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/

David H
Moderator
Inlägg: 5212
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad är nazism

Inläggav David H » 19 maj 2022 08:47

Det går alltid att vrida och vinkla för att framställa någon annan i dålig dager. Kampanjen med affischer på busskurer som säger att svenskar är nazister är väl ett exempel på det. Man kan plocka ut något, ta bort det från sin ursprungliga kontext, och vinkla det på ett sätt så att det passar ens egna syften.

"Nazism" är väl ett sånt begrepp som i princip bara används som skällsord mot andra, och att det knappt är någon som själv kallar sig nazist.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7797
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är nazism

Inläggav Anders » 19 maj 2022 13:15

rekoj skrev:
Anders skrev:Tar mig långsamt igenom Bortom gott och ont, Inte särskilt mycket Nazism där egentligen. Till skillnad från Russell och Bergson som hade filosofin som vapen för att hylla de egna är inte Fritz särskilt nationalistisk. Och övermänniska i hans tappning kan du inte kalla dig bara för att du pallar hålla handen länge under en eldslåga som en käck hitlerjugend. Wittgenstein, Hitlers skolkamrat scorar rätt bra. Knalla in på Russells kontor och berätta för honom varför han har fel, thats the spirit. Anse sig ha löst alla filosofi s problem, flytta upp i alperna, bli bylärare och mobba elever som man tycker är dumma i huvvet.

Att A-killar gillar makt, är solen gul?


Den som inte lär sig hantera demonerna i sitt eget huvud riskerar att bli farlig för andra.
Min gissning är att både Fritz och Ludde hade hyfsat god kontroll över sina demoner, i alla fall Ludde

Det skulle jag inte vilja säga. Wittgensteins var dokumenterat ingen munter församling fast de kanske var rikast i Österrike. Och även om Ludwig hade de intelligensmässiga synapserna på plats, så var han långt, långt ifrån en lugn och trygg Österrikare. Biografier om honom är intressanta att läsa. Och vad det gäller Fritz, han var rätt skakig som person också. Sedan, den här övermänniskan är en ganska svårfångad typ, i och för sig medvetet. I främst Bortom och Ont (av de böcker jag läst) så skriver han liksom till en hemlig klubb som redan vet vad han talar om.

Tog upp Nietzsche dels för att han anses vara någon slags föregångare, och för att Russell i stort sett i sin filosofiska historia säger att så är fallet. Vore intressant att veta om Nietzsche finns med i Mein Kampf.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

xion
Inlägg: 3172
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är nazism

Inläggav xion » 19 maj 2022 14:00

Anders skrev:
Tog upp Nietzsche dels för att han anses vara någon slags föregångare, och för att Russell i stort sett i sin filosofiska historia säger att så är fallet. Vore intressant att veta om Nietzsche finns med i Mein Kampf.


Så vitt jag kommer ihåg finns inte Nietzsche med i Mein Kampf.
Varför inte läsa den själv. Det borde på sätt och vis höra till allmänbildningen med tanke på världshistorien.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7797
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är nazism

Inläggav Anders » 20 maj 2022 08:48

xion skrev:
Anders skrev:
Tog upp Nietzsche dels för att han anses vara någon slags föregångare, och för att Russell i stort sett i sin filosofiska historia säger att så är fallet. Vore intressant att veta om Nietzsche finns med i Mein Kampf.


Så vitt jag kommer ihåg finns inte Nietzsche med i Mein Kampf.
Varför inte läsa den själv. Det borde på sätt och vis höra till allmänbildningen med tanke på världshistorien.

Nja, jag lägger nog min tid på annan läsning
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Vertumnus
Inlägg: 1492
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad är nazism

Inläggav Vertumnus » 20 maj 2022 10:48

xion skrev:Putin beskyller ukrainarna för att vara nazister men vad är egentligen kärnan i nazismen.
Nazism kommer ur ordet nationalsocialism.
Den upphöjer den egna nationen och det egna folket som mera värt än andra.
Man ser sig som att man med den starkes rätt kan ta för sig och behandla andra som det bäst gagnar en själv.
Nationalism kan ses som något positivt och sammanhållande men längst ut på en glidande skala finner vi den nazistiska ideologin.
Putin vill införliva yttre områden i sin maktsfär och göra dessa till ryska medborgare. Sen kan han inkalla dem till militärtjänstgöring för att använda som kanonmat i krig. Det är i Kreml man finner nazister, inte i Ukraina.


Viktiga ingridienser är blodsmystiken och utplånandet av det politiska.

xion
Inlägg: 3172
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är nazism

Inläggav xion » 20 maj 2022 13:28

:lol:
Anders skrev:
xion skrev:
Anders skrev:
Tog upp Nietzsche dels för att han anses vara någon slags föregångare, och för att Russell i stort sett i sin filosofiska historia säger att så är fallet. Vore intressant att veta om Nietzsche finns med i Mein Kampf.


Så vitt jag kommer ihåg finns inte Nietzsche med i Mein Kampf.
Varför inte läsa den själv. Det borde på sätt och vis höra till allmänbildningen med tanke på världshistorien.

Nja, jag lägger nog min tid på annan läsning


En bekant till mig sa: "Den boken skulle jag inte vilja ta i med tång."
Somliga är rädda för att bli påverkade av vad som står där.
Andra vill demonstrativt vägra att läsa något som Hitler har skrivit.
Åter andra vill utplåna varje spår av att Hitler funnits.
Dessa senare är antagligen orsaken till att den finns inlåst i "giftskåpet" på biblioteket. Annars försvinner den. :lol:

David H
Moderator
Inlägg: 5212
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Vad är nazism

Inläggav David H » 20 maj 2022 16:56

xion skrev::lol:
Anders skrev:
xion skrev:
Så vitt jag kommer ihåg finns inte Nietzsche med i Mein Kampf.
Varför inte läsa den själv. Det borde på sätt och vis höra till allmänbildningen med tanke på världshistorien.

Nja, jag lägger nog min tid på annan läsning


En bekant till mig sa: "Den boken skulle jag inte vilja ta i med tång."
Somliga är rädda för att bli påverkade av vad som står där.
Andra vill demonstrativt vägra att läsa något som Hitler har skrivit.
Åter andra vill utplåna varje spår av att Hitler funnits.
Dessa senare är antagligen orsaken till att den finns inlåst i "giftskåpet" på biblioteket. Annars försvinner den. :lol:


Jag kan sympatisera med Anders hållning här. Inte för att jag är rädd att bli påverkad av att läsa boken...utan snarare för att jag inte anser att den är värd så mycket av min uppmärksamhet.

Varför är Hitlers bok värd att prioritera framför andra politiska böcker exempelvis?
Det finns en massa bra böcker som håller hög kvalitet, men aldrig eller nästan aldrig blir lästa...och så finns det skräplitteratur som kan dra till sig enormt många läsare.

Vår tid och vår uppmärksamhet är begränsad...det gäller att inte ödsla på sånt som inte är värt det.

Men visst kan jag hålla med om att det ändå kan ha visst historiskt intresse. Det går att argumentera både för och emot att läsa sådan bok...
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Filosofiblogg (på engelska): http://recollectingphilosophy.wordpress.com/

xion
Inlägg: 3172
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är nazism

Inläggav xion » 21 maj 2022 06:07

Nej, det är ingen speciellt bra bok. Jag skulle ge den ett underhållningsvärde på 2/5.
Men den som skriver en bok kan inte undgå att ge ut något av sig själv.
För den som vill vet vad nazism är för något så kan den vara informativ.
Hitler personifierar ju nazismen. För den som orkar läsa boken blir det kanske något klarare vad som är kärnan i nationalismen och samtidigt förståelse av vad den kan leda till i sin förlängning.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7797
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är nazism

Inläggav Anders » 21 maj 2022 11:05

xion skrev:Nej, det är ingen speciellt bra bok. Jag skulle ge den ett underhållningsvärde på 2/5.
Men den som skriver en bok kan inte undgå att ge ut något av sig själv.
För den som vill vet vad nazism är för något så kan den vara informativ.
Hitler personifierar ju nazismen. För den som orkar läsa boken blir det kanske något klarare vad som är kärnan i nationalismen och samtidigt förståelse av vad den kan leda till i sin förlängning.

Ett sammandrag skulle jag kunna läsa.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Vertumnus
Inlägg: 1492
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad är nazism

Inläggav Vertumnus » 22 maj 2022 08:51

xion skrev:Putin beskyller ukrainarna för att vara nazister men vad är egentligen kärnan i nazismen.
Nazism kommer ur ordet nationalsocialism.
Den upphöjer den egna nationen och det egna folket som mera värt än andra.
Man ser sig som att man med den starkes rätt kan ta för sig och behandla andra som det bäst gagnar en själv.
Nationalism kan ses som något positivt och sammanhållande men längst ut på en glidande skala finner vi den nazistiska ideologin.
Putin vill införliva yttre områden i sin maktsfär och göra dessa till ryska medborgare. Sen kan han inkalla dem till militärtjänstgöring för att använda som kanonmat i krig. Det är i Kreml man finner nazister, inte i Ukraina.


En bärande tanke inom såväl kommunism som nazism är föreställningen om historien som en obeveklig fortgående prosess. Både ideologierna menar sig kunna se en målsättning i den historiska prosessen och menar att denna målsättning bör bejakas, var och en på sitt sätt. Ur detta härleds rätt och fel med strikt logik.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 17386
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är nazism

Inläggav Pilatus » 22 maj 2022 11:18

Vertumnus skrev:En bärande tanke inom såväl kommunism som nazism är föreställningen om historien som en obeveklig fortgående process.

Teleologiska principer har varit vanliga i klassisk filosofi. Hegel och Marx hade liknande föreställningar om ett samhälleligt högsta tillstånd. Hitler tänkte sig ett tusenårsrike.

Men Marx gjorde inte antagandet att det gick att luta sig tillbaks och invänta det klasslösa samhället. Så meddela gärna om du hittar någon källa som beskriver historiematerialismen som tron på en "obeveklig fortgående process".

Jag vet inte ens om NSDAP föreställde sig att historien var obeveklig.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 7797
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad är nazism

Inläggav Anders » 22 maj 2022 12:13

Pilatus skrev:
Vertumnus skrev:En bärande tanke inom såväl kommunism som nazism är föreställningen om historien som en obeveklig fortgående process.

Teleologiska principer har varit vanliga i klassisk filosofi. Hegel och Marx hade liknande föreställningar om ett samhälleligt högsta tillstånd. Hitler tänkte sig ett tusenårsrike.

Men Marx gjorde inte antagandet att det gick att luta sig tillbaks och invänta det klasslösa samhället. Så meddela gärna om du hittar någon källa som beskriver historiematerialismen som tron på en "obeveklig fortgående process".

Jag vet inte ens om NSDAP föreställde sig att historien var obeveklig.

Här skulle man ju vilja göra en ”the Republic”, fast tvärt om, dvs likna en stat vid en människa. Det som verkligen lirar är KBT (även om det är rätt trist) , och en bärande tanke hos en av grundtänkarna Steven Hayes är att man inte skall ha mål utan riktning. Och den riktningen, om nu landet liknas vid en person, kan naturligtvis påverkas av kriminalitet, pandemier och krigshungriga ryssar. ”Mål” har flera negativa konsekvenser om de inte är korta och väldigt specifika. Och jag tycker i stort sett det Svenska politiska systemet funkar. Sverigedemokraterna var ett litet skitparti så länge en försiktig politik genomfördes, sedan massinvandring med efterföljande problem. Om vi hoppas att det är som Levengood vill göra gällande, att det bara är lite initialt gnäll, att i stort sett alla nytillkomna, som alla andra svenskar, kommer in lönearbete och bidrar efter förmåga, så kommer snart Sverigedemokraterna att bli ett litet skitparti. Om belastningen på de med lönearbete som psykologisk självklarhet fortsätter, kommer Sverigedemokraterna fortsätta att vara ett stort parti. Men i alla fall, vid varje givet valtillfälle finns det partier som knuffar för en uppsättning rikningar som känns rimliga. Så har det varit hittills i alla fall, de val jag har varit med om sedan tidigt 80-tal. Det finns miljöparti, det finns vänster, det finns moderater och miljöpartister. Kan i och för sig som socialliberal ha svårt att hitta parti som går i en riktning jag önskar. Sabuni och Löfven var båda åtminstone i häraden.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 5 och 0 gäster