Samhällsreformer, vad väljer du?

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Samhällsreformer, vad väljer du?

Inläggav J R Auk » 13 jan 2007 17:03

Om du fick genomföra en samhällsreform vilken skulle det vara, hur skulle den utformas?

För att vi ska kunna få konstruktiva diskussioner från detta kanske samhällsreformer som; beslagta alla tillgångar från dom rika och ge till dom fattiga, kan skippas.

Lite pragmatik här, lite mer jordnära. Kanske lokalpolitiska förändringar.

Själv tror jag att jag skulle slå till på en skattesänkning, mervärdesskattesänkning, på mat och nöjen.
Detta då jag ser det som något som skulle utjämna ekonommiska klyftor i form av att det som förnöjer och behövs skulle stå alla till buds.
Just det att mat är något som vi alla äter, och att man inte direkt kan "överkomsumera" för att ta del av en större glädje eller nytta från det, gör att det är ett ypperligt sätt att ge samma upplevelse oavsett ekonomiska förutsättningar.

Samma med nöjen resonerar jag, dom flesta av oss har en tid för nöjen och en tid för "nytta" i form av jobb, studier eller annat liknande. Att ta del av mer nöjen än vad tiden tillåter slår mot oss själva. Så om vi skulle skippa beskattningen av dessa saker så skulle vi öka oddsen för att allas nöjestid blir kvalitativ.

Helt enkelt ta bort beskattning för det som vi alla kräver och inte har något skäl att överkonsumera. Vi tar ju ändå skatten för att trygga just dessa saker, överlevnad - mat, och lycka - nöjen (en del av lyckan iallafall).
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

oorleck
Inlägg: 79
Blev medlem: 12 okt 2003 14:13

Re: Samhällsreformer, vad väljer du?

Inläggav oorleck » 13 jan 2007 17:53

Jag skulle nog sluta slänga en massa pengar på koldioxidminskningen. Pengarna skulle göra gott mycket större nytta om man investerade i liknande kinesiska och indiska koldioxidsminskningstilltag!

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 13 jan 2007 17:54

Ja alltså pubar och sånt skulle ju kunna drivas av byalag och då blir det direkt billigare när alla delar på kostnaderna för nöjet. Behövs inget statsmannaskap för det. Bara å engagera sig.

Skulle kunna vara likadant med maten, fast nu är det ju en rätt tidskrävande och dyr process att odla och föda fram grödor och djur till mat så det är ju inget man gör i en handvändning, men ifall man gör det kooperativt så skulle det kunna bli betydligt billigare att leva och man skulle säkert kunna ha jäkligt kul.

Som du märker så tror jag inte riktigt på statliga profileringar. Staten är bra på att bygga vägar, bygga sjukhus och (förut) fixa telefonnätet. I övrigt tycker jag att staten kan hålla sig ur vägen (fniss).

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 13 jan 2007 18:10

Bra initiativ!

Själv skulle jag trycka på att ge kriminalvården möjlighet att stå som borgen när straffade skall ut samhället igen och ha tag i lägenheter, hemlöshet är en grogrund för kriminalitet.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 19:36

Varför inte sänka skatten generellt och låta medborgarna själva avgöra?

Nåväl när jag arbetade inom en statlig myndighet vid en liten ort i Småland så var en av mina kollegor engagerad i Miljöpartiet. Hon fick tom. en plats inom kommunfullmäktige. Det var kul. Själv var jag där då och då (handlade det om arbetsmarknad, vilket det nästan alltid gör så finns statliga representanter med…vid styrelsemötena). De borgerliga eller vänsterblocket (var med när sossarna hade makten resp centern) samma skrot och korn samma betongpartier och förslag. Var inte många mm som skilde dem åt. Men miljöpartiet ho ho kul.
”Men inför maxhastighet om 20 km/h i centrum (som var pyttelitet) och böter på 5000 kr för de som kör 10 km/h för fort.”
”Vad menar du nu. Det kan vi väl inte göra. Vet du hur kommunallagen fungerar. Vad vi får och inte får göra?”
”Så du menar att vi inte kan överväga idéer och driva dem vidare bara därför? Ska vi bara besluta upphandlingar om snöröjning, vart det nya dagiste för de bästa lokalerna…varför engagerade du dig i politiken vill du inte förändra?”
”Jo men ….”

Osv. Kul möten. Sådär var det i princip alltid.

Ifall Jbig läser:
Vad det gäller företagsstöd och om kommunen skulle kunna driva verksamheter som går med vinst. Jbig detta ventileras hela tiden. Finns tusen och en idéer kring detta. En del väldigt bra t.o.m.

Kontentan:
Därför röstar jag av princip alltid på miljöpartiet vad det gäller kommunalval.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 19:41

Avantgardet skrev:Bra initiativ!

Själv skulle jag trycka på att ge kriminalvården möjlighet att stå som borgen när straffade skall ut samhället igen och ha tag i lägenheter, hemlöshet är en grogrund för kriminalitet.


Måhända detta kan vara värt att överväga, men först vet du hur det fungerar idag?

Men vad är det nu du brukar säga om de hemlösa? Är det inte ett systemfel och att systemet ska ändras ifrån grunden? Varför då hyfsat konkreta förslag? Avant du passar nog bäst bland tänkarna/kritikerna (obs de behövs) och inte de som åstadkommer något vad det gäller samhällsutveckling.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 13 jan 2007 19:42

Vem var det som sa vad i den här (fiktiva?) diskussionen du la fram? Det var förståss miljöpartisten som ville plundra bilägarna eller?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 19:49

Sceptisk skrev:Vem var det som sa vad i den här (fiktiva?) diskussionen du la fram? Det var förståss miljöpartisten som ville plundra bilägarna eller?


Den var inte fiktiv. Självklart blev det inget med det, men diskussioner fördes om både det ena och det andra. Väckte betongpolitikerna.

Poängen är att det spelar ingen roll om det är de borgerliga eller sossarna (med dito) som styr i en kommun det är i princip samma förslag från sossar, moderater, folkpartister, centern, KD och V (de leker lite pliktskyldigt djävulens advokat men inte mer än så).

Miljöpartiet hade då inte vuxit i rollen. Det gillade jag. Vem vet det kanske på sikt hade kunnat engagera medborgarna i kommunen som hade tyckt att detta förslag var skräp (det ansåg jag). Du ser förändring och mer engagemang inom kommunen. Varför inte mer lokaldemokartisk makt på köpet. Besluten närmare individen. Det slår jag ett slag för. Vem vet?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 19:52

Sceptisk

Varför tror du lokala partier kan växa sig så starka inom vissa kommuner?

Dessa bör man rösta på (om man vill ha förändring dvs). Spelar i princip ingen roll vad deras politik är. Allt så länge deras representanter inte kommer från den politiska nomenklaturen.  Då är det ok.

Sceptisk
Inlägg: 2520
Blev medlem: 15 dec 2006 00:33

Inläggav Sceptisk » 13 jan 2007 20:06

Ursäkta var det en fråga? Jag behöver nog mer på fötterna innan jag ens gör en gissning. Menar du att vissa kommuner har en mer engagerad befolkning än andra och vad det beror på, eller?

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 20:12

Engagemanget varierar säkerligen. Om vi nu inte enbart talar om att pliktskyldigt rösta vart fjärde år.

Annars är det väl bara bra att kunna engagera kommunens medborgare? I alla fall de som gnäller på sin representanter. Varför inte lite mer direktomröstningar via Internet? Busenklet att fixa tekniskt. Valfriheten ökar. All makt från folket som det heter. Låt då så ges möjlighet att detta kan omsättas i praktik.

Annars menar jag inte sådär värst mycket mer än det jag skriver.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 13 jan 2007 20:16

Kallekula skrev:Måhända detta kan vara värt att överväga, men först vet du hur det fungerar idag?

Men vad är det nu du brukar säga om de hemlösa? Är det inte ett systemfel och att systemet ska ändras ifrån grunden? Varför då hyfsat konkreta förslag? Avant du passar nog bäst bland tänkarna/kritikerna (obs de behövs) och inte de som åstadkommer något vad det gäller samhällsutveckling.


Anledningen till det mycket pragmatiska förslaget framgår av trådstartarens inlägg högst upp.

Idag funkar det så att kriminalvården överlämnar ansvaret (enligt dem själva inte önskvärt men så säger regelverket) till soc (och frivården) så fort "klienten" lämnat anstalten, detta medför ett "glapp" i rehabiliteringen. Rent konkret innebär detta att många "fängelsekunder" har att vänta, i bästa fall, en sovplats på en soffa hos någon gammal kriminell kollega - intet önskvärt om syftet är att hindra återfall. Soc har ju sina bestämmelser, och tar tid på sig, för att hyra ut lägenheter (de brukar alltid ha några lägenheter till förfogande, men alls inte tillräckligt). Jag anser det vara en självklarhet (om vi nu skall ha straffsystem och liknande) att vi har boende till hands så fort de kriminella avtjänat sitt fängelsestraff, man skulle också kunna tänka sig statliga subventioner för att få företagen att anställa kriminellt belastade.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 20:19

Förvirrad  Hur ska du ha det? Nu är du konkret och pragmatisk men annars så säger du att detta är helt ointressant.

Kan man växla mellan högt och lågt. Teori och praktik? Om du inför förbättringar av systemet gör detta inte bara systemet starkare?

Alt. det spelar ingen roll grundproblemtiken kvarstår.

Användarvisningsbild
Avantgardet
Inlägg: 8884
Blev medlem: 06 okt 2006 22:33
Ort: Socialklass III

Inläggav Avantgardet » 13 jan 2007 20:24

Kallekula skrev:Förvirrad  Hur ska du ha det? Nu är du konkret och pragmatisk men annars så säger du att detta är helt ointressant.

Kan man växla mellan högt och lågt. Teori och praktik? Om du inför förbättringar av systemet gör detta inte bara systemet starkare?


Hehehe, förstår att du reagerar på detta sättet. Det är klart att jag gärna ser en förbättring, helst den bästa av dem alla men en liten gör väl ingen skada. Kan tänkas blir systemet starkare (om den drivs igenom, vilket är föga troligt), men jag kan fortfarande kämpa mot det. Att belysa samhällsproblematiken genom att föreslå något konkret finns det väl i sig inget negativt med? Det är ju bara tankar Kalle, inget att vara rädd för.

Frågan som Auk avsåg rörde ju just konkreta förslag.

Användarvisningsbild
Kallekula
Inlägg: 5393
Blev medlem: 24 maj 2005 17:23

Inläggav Kallekula » 13 jan 2007 20:25

Om inte det negativa liger i att just fokus flyttas från grundproblematiken?


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster