Det nya kalla kriget

[Zokrates]

Ja, det verkar som vi har ett nytt kallt krig på gång, denna gången kanske det inte blir lika kallt som förra gången, det kanske till och med blir riktigt varmt och hett om öronen. Det inleddes för ett bra tag sedan, då Georgiens nuvarande president tog makten i sitt land, efter ett demokratiskt val blev han sittande på posten. Sedan dess har hans väg varit kantad av korruption och maktmissbruk, det kulminerades i den etniska rensningen på folk i sydossetien. Fram tills dess har han stötts av USA och länder inom EU och landet vill bli medlemmar i NATO.

Ryssland har länge retat sig på dess styre, dels för deras NATO strävan, men även för att de har bråkat om allt som gått att bråka om, transporter och tullavgifter för att nämna något. När Georgisk militär gick in i Tschinvali fick Putin nog, strax därpå inleddes återtagandet och en hämndaktion för att förhindra Georgisk militär att fortsätta. De ansåg att de hade lika stor rätt till detta som när USA angrepp Serbien då kosovo ville bli självständigt, parallellen är slående, förutom då att USA dödade fler människor den gången.

USA har under en längre tid haft ett militärt utbildningsprogram i Georgien, enligt egen utsago förnekar de att de aktivt stött georgiens president att hindra utbrytarregionerna med våld, men det enda som framkommit är att Rice under sommaren skall ha avrått Georgiens president Saakasjvili, att använda militära metoder.

Just nu pågår det ett propagandakrig, som verkar ha fått de flesta svenska dagstidningar på georgiernas sida, men inte nog med detta, ett avtal mellan Polen och USA om att placera ut en robotsköld i Polen har nyss undertecknats, ett avtal som Ryssland garanterat skall slås ned om det genomförs. Därmed är det kalla krigets dagar på nytt ett faktum.

Det som skiljer sig mest nu från då, är det att det är både USA och hela EU regionen, plus ett flertal länder som förr ingick i Sovjetunionen, som står på den ena sidan mot ett idag ensamt Ryssland. Vi kan se svårigheterna som detta för med sig som, att förr fanns det trots allt en jämviktsbalans, vilket det inte gör idag. Då ansågs det att detta i sig var det som förhindrade att något allvarligare inträffade, idag kan vi förvänta oss att det är en värre situation som vi har att vänta.
Kommer kärnvapen att användas?

Ryssland kommer att försöka slå ut basen i Polen vid händelse av krig, samtidigt kommer USA att svara med att tolka detta som en klarsignal att attackera på rysk mark. För att slå ut basen krävs det kärnvapen, det vi kan inse är att svaret blir detsamma. Om situationen inte förändras drastiskt, så kommer det kalla kriget att bestå under en lång tid framöver.

Att Sverige är betydligt mer utsatta idag än förra gången det begav sig. är en följd av att vi idag inte har ett fungerande försvar. Det är tyvärr så illa att det inte heller finns en riktig krisberedskap, det finns heller ingen garanti för att vi får stöd från andra grannländer vid ett eventuellt angrepp, men risken har samtidigt ökat just på grund av den senaste tidens debatter om FRA. Vi är idag det första primära målet att slå ut, underrättelsetjänster är ett hot, särskilt om de rapporterar för fel sida.

Så frågan är, hur löser man bäst det som är på gång, vilken roll har svenska politiker och massmedia då det gäller att försvara vår neutralitetsprincip, och är vi överhuvudtaget ens att betrakta som neutrala, med tanke på den senaste tiden otroligt subjektiva rapportering från konflikten i Georgien?

[Avantgardet]

Bäst löser man det genom totalstrejk. Bara vägra order uppifrån.

[Krenek]

Så frågan är, hur löser man bäst det som är på gång, vilken roll har svenska politiker och massmedia då det gäller att försvara vår neutralitetsprincip, och är vi överhuvudtaget ens att betrakta som neutrala, med tanke på den senaste tiden otroligt subjektiva rapportering från konflikten i Georgien?

Politikerna vill givetvis vinna nästa val, de får försöka pelja in vad som drar in mest röster och agera därefter. Media vill dra in pengar på sålda tidningar och reklamintäkter, de får försöka hitta den infallsvinkel som håller företagen nöjda och som samtidigt gör deras produkter läsvärda. En svår balansgång och man kan undra över tidningens roll i framtiden nu när internet har slått igenom på allvar.

[Zokrates]

I J R Auks tråd "Schlingman och andra "reklamares" vara i politiken" frågar han ju vad vi borde göra åt ett av problemen,

"Helt enkelt borde han och hans gelikar inte stenas?

Eller skall vi tyst acceptera att reklam skapar valen hos de som är väljare av representanterna för demokratin?"

Detta är ju ändå en av demokratins stora brister, att folket manipuleras av mediafolk som låter sig säljas till högstbjudande.
Jag ser det som nödvändigt att införa begränsningar i dessa sammanhang, men hur hindras detta? Krenek tror att Internet skulle kunna väga upp ett negativt informationsflöde, men detta är politikerna själva medvetna om, de utnyttjar ju även de internet.
Ett annat problem är ju censuren som breder ut sig, det kan tyckas att det inte är så betydelsefullt att Italien stoppar Piratebay, men det börjar ju alltid någonstans. I andra länder är censuren ännu hårdare. Det känns lite löjligt att ta upp självklara saker, men vi är ju generellt  naiva och godtrogna mot våra makthavare. Att propagandaföringen är central i politiska sammanhang bevisas ju av att valfläsket går hem.

Att totalstrejka, eller skita i att rösta, löser ju inget så länge som inte alla gör det och hur får man med folket?

[Krenek]

Nu tror jag iofs inte att internet är den stora räddaren, istället för enbart statlig propaganda får vi istället 1 miljard bloggar med information som till 99% håller sig inom ramarna för det som politiker och media tycker är rimligt. Det blir snarare enbart nya metoder för att kontrollera folket som tillkommer, ingen lösning i sikte. Så länge staten kontrollerar skolan är det ganska kört.

Någon egentlig lösning finns inte, idealt vill man ha intelligenta makthavare, men å andra sidan vill man skydda sig från maktmissbruk, demokrati skyddar oss (lite) mot maktmissbruk men ger oss korkade makthavare. Att välja in en elitgrupp istället koncentrerar för mycket makt i händerna på några få istället med ofta allvarliga konsekvenser.

Jag tror mer på att man måste skapa en subgrupp i samhället i vilken man kan leva någorlunda efter sitt eget tycke, med lite tur har man preferenser som inte är allt för långt utanför normen. Förr eller senare löser teknologiutvecklingen alla våra problem. Med andra ord, bli ingenjör, matematiker, fysiker eller något i den stilen.

[Jbig]

Hejsan!

Tror nog inte att Ryssland står så där våldsamt ensamt i deras konflikt med Georgien, Mot dem står bara EU och USA, plus några lakejer, i stort sett hela den övriga världen står nog antingen bakom Ryssland, eller så är man ännu avvaktande.

Ryssarna vet ju att de sitter med alla trumfen i hand. Vad halvfascistioda stater som Polen, Rumänien eller Lettland säger i dessa frågor är absoolut inget att bry sig om. Att lyssna på stater som är geomkorrumperade från botten och upp är det ingen som i praktiken lägger tid på.

USA:s fascistiska ledning är livrädd för en konflikt med ryssarna eftersom de vet att minsta problem som ryssarna uppfattar det, så drar bara problemen i Irak och Afghanisatn igång än mer. Ryssarna förstår dessa stater och deras befolkningar, och vet hur man drar i trådarna.

EU är inget som helst problem heller, bara för ryssarna att öka priset på gas så tystnar de sista nötterna att uttala sig

Dessutom skall ju alla befolkningar som vill bli fria få lov till det; det gäller såväl palestrinier, sydossetier, abchaser, tibetaner, indianer i USA, östturkar liksom samtliga folkgrupper i det indiska Assam, bara för att taga några exempel. Naturligtvis skall de har tillbaks allt förlorat land, oavkortat.

Så det enda positiva i hela den nya härvan är att fascisten Sjakaasvili försvinner från makten. Hans maffia-klan har styrt för länge redan!  :wink:

MVH
bigj

[Avantgardet]

Att totalstrejka, eller skita i att rösta, löser ju inget så länge som inte alla gör det och hur får man med folket?

Inte bara skita i att rösta - fokuserar du på röstandet så strejkar du ju endast inom det konventionella, vilket innebär att du följer reglerna och i egentlig mening inte strejkar alls utan bara spelar med i spelet -, man måste helt enkelt totalvägra. Och vi är alla folket. Ju mer grus i maskineriet desto bättre.

Nu halvkompromissar jag väl själv emellanåt, men jag håller mig hela tiden på rätt sida om strecket.

[Avantgardet]

Nu tror jag iofs inte att internet är den stora räddaren, istället för enbart statlig propaganda får vi istället 1 miljard bloggar med information som till 99% håller sig inom ramarna för det som politiker och media tycker är rimligt. Det blir snarare enbart nya metoder för att kontrollera folket som tillkommer, ingen lösning i sikte. Så länge staten kontrollerar skolan är det ganska kört.

Någon egentlig lösning finns inte, idealt vill man ha intelligenta makthavare, men å andra sidan vill man skydda sig från maktmissbruk, demokrati skyddar oss (lite) mot maktmissbruk men ger oss korkade makthavare. Att välja in en elitgrupp istället koncentrerar för mycket makt i händerna på några få istället med ofta allvarliga konsekvenser.

Jag tror mer på att man måste skapa en subgrupp i samhället i vilken man kan leva någorlunda efter sitt eget tycke, med lite tur har man preferenser som inte är allt för långt utanför normen. Förr eller senare löser teknologiutvecklingen alla våra problem. Med andra ord, bli ingenjör, matematiker, fysiker eller något i den stilen.

Det förvånar på sätt och vis mig att du inte kallar dig marxist. Sen har du ju något av en anarkistisk klarsyn i dessa frågor. Förstår att det du söker är en fast punkt i vilken alla dina värderingar sammanstrålar och finner sitt fundament. Vilket också är skälet till att jag tycker det är lustigt att du inte finner marxismen vara just den saknade pusselbiten. När man lyssnar på dig så här så låter du verkligen som något sprunget ur munnen på någon ur frankfurtskolan...

[Fromm]

Russia-Georgia Conflict Fueled by Rush to Control Caspian Energy Resources

http://www.democracynow.org/2008/8/15/r ... ed_by_rush

[Zokrates]

Ja, världen är helt i händerna på profitörer och det är inte utan att man undrar, lite som Auk med steningen tidigare?

Vi kan ju inte ha det som på ett dagis, där två barn bråkar och slåss om en sak och båda skriker att den är deras, då den inte tillhör någon av dem. När skall dessa utsugare mogna?

Borde vi inte stena internationella storföretagsledare och politiker som låtit sig korrumperas in i deras naiva världsbild?

[Jbig]

Hejsan!

Zokrates skriver:

"....Borde vi inte stena internationella storföretagsledare och politiker som låtit sig korrumperas in i deras naiva världsbild?..."

Vad gäller företagsledarna så är det den normala ordningen inom det kapitalistiska systemet att hela tiden liera sig med likasinnade gangsters som de själva. Det finns egentligen inga kapitalister som följer lagar och regler, de få som möjligen gör det är undantag från reglerna!

Koruptionen är en integrerad del i all form av kapitalism, vare sig den är privatiserad eller statsdirigerad! Vilket beror på att kapitalism inte går att kmbinera med demokrati - de är varandras totala motsatser! Det finns fall i världen som visar att kapitalism kan växa fram i demokratiska förhållanden, den kan bara existera och växa i icke-demokratiska förhållanden!

I Georgien finns tre former av icke-demokrati; kapitalism, klanmaffia och statsterrorism!

MVH
bigj

[J R Auk]

Problemet är ju att vi alla bara tyst tiger om vad som är dygd och ett riktigt leverne, vi låter dessa som tjänar pengar stoltsera med just det, pengarna, och inte bedriften som förlänar dem pengarna, den skapade nyttan som förhoppningsvis åtnjuts av de som står för tillförseln av pengar.

Sedan är ju detta med staten ett problem, eftersom mycket av kapitalismen förläningar kommer från att förse staten med det den efterfrågar.

När detta separeras från samhället och abstraheras till något enskilda aktörer kan erhålla resurser från så urholkas den ekonomi som staten i botten håller sig med för att upprätthålla det praktiska utbyte av tjänster och varor som är nödvändigt för att upprätthålla statens goda.

Detta är extremt tydligt i de nyligen privatiserade områden där man jämför prislappen som de privatiserade bolagen ger med den tidigare statliga administrationen. För den administrationen avsåg även att ta hand om samhällets problem med sysselsättning och övergripande gemenskap.

Således förlorar staten sin bärkraft och "nyttan" urholkar den skattefinansierade samvaron till att bli en delvaro där vi reduceras till produkter för marknaden och inte aktörer på marknaden. (om man nu inte innehar de positioner som saknas och efterfrågas)

Hur länge sedan var det som det var fult att tjäna pengar för pengars skull? När detta att göra sig rik avsågs som en bieffekt av det som var viktigt; att växa i respekt och anseende genom den driftighet som tjänade samvaron. Att göra något bättre, vore det genom hantverk eller intelligentia (inte att förväxla med intelligens).

När jag talar om att stena är det således ur den kontexten det bör läsas, inte att vi skall straffa någon genom något våld, enbart att vi skall tala om vårt missnöje och fördöma det som inte gynnar oss som helhet. Det är ett ansvar vi har att ge beröm till den entreprenörsanda som skapar välfärd inte den som sänker den.

Läste här om veckan att kronofogdsöverklaganden har fördubblats nu när "lågkonjunkturen" satt in. Kan det ha att göra med snabba lån som våra banker saluför? Kan det ha att göra med den blinda framfart som alla överbelånade medelsvenssons har tagit?

Just däri måste skillnaderna dras. Annars har vi en tapper ny värld snarare än vi tror det.

"Rädda världen, köp nytt, släng det gamla, reparation är en synd".

[Fromm]

Folk med kommunist skräck sover nog dåligt nu.
Vissa lyser med sin frånvaro här på FF medans andra virrar planlöst omkring.
 :lol:

Ryska planer på kärnvapen i Europa Som svar på USA:s planer på att upp- rätta ett missilförsvar i Europa över- väger Ryssland att bestycka sin balt- iska flotta med kärnvapen för första gången sedan kalla krigets slut. En högt uppsatt källa inom ryska mili- tären säger till engelska The Times att ubåtar, kryssare och bombplan alla kan komma att bestyckas med kärnvapen. Flottan har varit underfinansierad sedan Sovjetunionens fall. -Det kommer att ändras nu, säger källan till The Times.

[Fication]

Bäst löser man det genom totalstrejk. Bara vägra order uppifrån.

Ryssen: "Och nu ska vi bara gå in i Sverige och... Nej, men vad? NEJ, DE STREJKAR! Attans! Det hade vi ju inte räknat med. Då kan vi ju inte gå in där. Vem ska vi då invardera?"