Ibrahim Baylan

Politiska ideologier, ekonomiska strategier och lagfrågor.

Moderator: Moderatorgruppen

CoDx
Inlägg: 81
Blev medlem: 16 dec 2004 15:06
Ort: Uppsala

Ibrahim Baylan

Inläggav CoDx » 22 dec 2004 00:12

Tjenare!
Ibrahim Baylan som kom till sverige på 80-talet som flykting har nu blivit skolminister utan någon som helst erfarenhet inom det området. Enligt mej så satte Göran honom på den posten för att det inte ska verka som om den svenska regerigen inte är rasistisk på nått sätt..
men nu över till det jag ville diskutera..
Ibrahim har hårt kritiserat friskolor, men ska ändå inte försöka stoppa dom, vad tycker ni om friskolor ska dom finnas eller inte?
non scholae sed vitae discimus

Användarvisningsbild
Iller
Inlägg: 29
Blev medlem: 01 nov 2004 12:42

Inläggav Iller » 23 dec 2004 13:25

Jag är kluven. Min uppfattning är att friskolorna kan göra lite för mycket som de vill. De kan föra en utbildning som kan vara högst vinklad åt något håll, politiskt ellelr annat, vilket kan vara farligt. De kan också sätta upp minst sagt militära regler för uppfostran vilket kanske inte heller är ultimat i alla lägen. Samtidigt har friskolor en unik möjlighet att anpassa undervisning till rådande tankar i världen (även om de måste följa läroplanen) och därigenom höja kvalitén på undervisningen.

I kommunal skola kan vi lättare ställa skolan till svars för misstag och ha en standardnivå på utbildningen vilket motverkar segregation och gör det lätt att koordinera kunskaper med högre vidarestudier. Detta behöver inte betyda att utbildningen är dålig heller. Däremot har enskilda lärare svårt att göra sig hörda idag. Diciplinära åtgärder i klassrummet kan idag lätt åtala en lärare för kränkning.

Mycket kretsar om "individen" eller "kollektivet" enligt mig. Ska vi ge individen möjlighet att hamna hos de bästa lärarna som ofta hittas i friskolor och utveckla sin fulla potential på bekostnad av segregation, kunskapsklyftor och utbildning som inte ligger i linje med vad den demokratiska kulturen anser vara viktigt?
Life is like a game of cards. The hand that is dealt you is determinism; the way you play it is free will.
-Jawaharlal Nehru

CoDx
Inlägg: 81
Blev medlem: 16 dec 2004 15:06
Ort: Uppsala

Inläggav CoDx » 24 dec 2004 00:20

är det inte bättre att få en bra start på livet genom en hög kunskapsnivå, och därigenom få en högre kvalite på arbetsplatsen? Jag menar, Göran Persson har inte bra betyg, skulle det inte vara bättre att sätta någon som verkligen kan grejerna som statsminister?
non scholae sed vitae discimus

Stefan
Inlägg: 1926
Blev medlem: 01 jun 2004 01:17
Ort: Stockholm

Inläggav Stefan » 24 dec 2004 00:37

Enligt mej så satte Göran honom på den posten för att det inte ska verka som om den svenska regerigen inte är rasistisk på nått sätt..


Jag skulle kanske inte uttrycka mig som att "regeringen inte vill verka rasistisk" ("rasistisk" är ett för starkt ord i sammanhanget). Men det ligger något i det du säger. Men varför blev Baylan just skolminister? Jag tror att det kan finnas ett svar på den frågan. Sossarna vet att de inte är bra på skolfrågor och att borgarna har ett starkt kort där, inte minst tack vare Jan Björklund. Därför tog de en invandrare, som de vet är svårare att kritisera. Hade Östros varit kvar hade han fått redigt med galla fram till valet; men Baylan besparas åtminstone delar av den eftersom det är svårt att kritisera invandrare i Sverige (vilket är otroligt idiotiskt och i längden dåligt främst för invandrarna själva).

Det skulle verkligen vara bra att ha nån annan än den rakt igenom motbjudande GP som statsminister. Till hans övriga långa lista av brister kan man lägga en stor portion förakt mot högre utbildning, som kommer sig av att han själv inte kommit fram den vägen (utan istället genom särdeles vassa armbågar). Sossarna är överhuvudtaget inte särskilt intresserade av utbildning i sig, utan ser det mest som ett medel för att skapa den socialdemokratiska mjukismänniskan (alla ska gå på högskola, viktigare med "feministiska handlingsprogram" än faktisk kunskap - fallet Kristian Gerner i Lund, mm.).

Att GP inte bara inte stöter bort väljare från sossarna utan t o m drar väljare genom sin person, är ytterligare ett bevis för att många hellre röstar på en motbjudande ledartyp än på en vettig människa. Gudrun Schyman är ett annat exempel på det. Man röstar hellre på såna än på jämförelsevis lågmälda människor som Ohly eller Ingvar Carlsson. Det är samma sorts psykologi som fick människor att rösta på personligheter som Hitler (inga jämförelser i övrigt, dock). Att sådana människor som GP och Schyman kan dra röster visar på en svart sida hos människan.

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 24 dec 2004 02:54

Göran Persson ger auktoritet till dom som saknar auktoritet.

Så har gjorts många gånger tidigare och det är ett bra sätt att ta kontroll.

G P är en makthungrig räv.

Jag gillar inte Göran :)
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

CoDx
Inlägg: 81
Blev medlem: 16 dec 2004 15:06
Ort: Uppsala

Inläggav CoDx » 24 dec 2004 17:26

men asså, varför inte bara avsätta gp? går det laglig väg eller ska man kidnappa hans ungar och kräva hans avgång?
Jag är absolut inte Socialdemokrat, vet egentligen inte vilket parti jag håller på (lutar mot sverigedemokraterna, är inte rasist eller nått sånt, men deras politik är likast mina egna åsikter..)

Är det inte så att kunskap är makt, eller har sossarna glömt det?
jag tycker att vi ska gå tillbaka till det!
Kanske är det den ända vägen till en förbättring i samhället?
Jag vet att det är en oerhörd lång väg tillbaka, skulderna är enorma och människors sinnen är förvrängda av socialismen. Det hela började väl när sossarna ville få bort kristendomen från skolorna?

God Jul!
non scholae sed vitae discimus

Joahn
Inlägg: 326
Blev medlem: 10 sep 2004 20:37

Inläggav Joahn » 25 dec 2004 13:35

CoDx skrev:men asså, varför inte bara avsätta gp? går det laglig väg eller ska man kidnappa hans ungar och kräva hans avgång?

Vad som skulle hända är att Bosse Ringholm blir ny statsminister, eftersom att han i dag är vice statsminister. Det var så Ingvar Carlsson kom till makten, när Olof Palme sköts. Bara talar om det så du inte gör något förhastat :)

Kalle
Inlägg: 96
Blev medlem: 28 okt 2004 17:52
Ort: Hässelby
Kontakt:

Inläggav Kalle » 25 dec 2004 20:02

Väl mött!

Du är inne på rätt spår codx, men tyvärr stödjer du Sverigedemokraterna....DEMOKRATER! USCH!

Självklart bör vi gå tillbaka till expertstyre där kunskapen styrde, och avskaffa demokratin om tillfälle ges. Problemet är att vi inte kan avskaffa demokratin på demokratisk väg. Man kan inte rösta bort demokraterna.
Sverigedemokraterna är demokrater, och har därför valt fel väg. OM de nu skulle lyckas ta sig enda fram....kommer de vara som vilket annat parti som helst när de väl är där.

Man får prova på andra vägar helt enkelt. Ditt förslag om kidnappning är jag inte helt främmande för.

Jag vet att det är en oerhörd lång väg tillbaka, skulderna är enorma och människors sinnen är förvrängda av socialismen.


Helt rätt. Det går inte att rädda folket på demokratisk väg. De är för hjärntvättade av vänsterfolket!

Hur man ska agera som individ vet jag inte....hur ska man själv personligen bidra till kampen? Spridande av flygblad har föga effekt, demonstrationer uppmärksammas bara negativt av media och att försöka omvända människor i sin omgivning slår sällan rätt. Det går princip inte att ändra på människors uppfattningar :(.

/Kalle

Användarvisningsbild
archaxe
Inlägg: 1353
Blev medlem: 15 nov 2003 01:35

Inläggav archaxe » 25 dec 2004 21:39

Kalle: If you can't beat them - join them!

Stefan
Inlägg: 1926
Blev medlem: 01 jun 2004 01:17
Ort: Stockholm

Inläggav Stefan » 26 dec 2004 02:05

Kalle/

Självklart bör vi gå tillbaka till expertstyre där kunskapen styrde, och avskaffa demokratin om tillfälle ges.


Det är naivt att tro på rent experstyre. Människor korrumperas lätt, och om det behövs checks on power som man har i en demokrati. Dessutom kommer experterna främst se till sin egen grupps intressen, om de inte kontrolleras av folket.

Ditt förslag om kidnappning är jag inte helt främmande för.


Ett farligt, dumt och kanske även olagligt yttrande. Jag föreslår att du stryker det.

De är för hjärntvättade av vänsterfolket!


I politiken missbrukas många ord. "Hjärntvätt" är ett av dessa. Människor är inte hjärntvättade av socialismen.


Du är helt klart kapabel till att tänka, men borde lugna ner dig ordentligt och tänka igenom saker noga. Ffa borde du läsa mycket och ifrågasätta dina egna argument.

CoDx
Inlägg: 81
Blev medlem: 16 dec 2004 15:06
Ort: Uppsala

Inläggav CoDx » 26 dec 2004 02:44

kalle, jag stödjer sverigedemokraterna för att det inte finns nått annat vettigt att stödja.. ska jag stödja socialdemokraterna? nej, jag tror inte på deras politik, visst tycker jag att demokrati är usch och blä, men så länge vi har det i sverige så kommer jag att stödja dem som i mina ögon är bäst!

jag längtar till den dagen då demokrati avskaffas!
non scholae sed vitae discimus

Användarvisningsbild
hovnarr
Moderator
Inlägg: 2732
Blev medlem: 26 jul 2004 10:39
Ort: Början

Inläggav hovnarr » 26 dec 2004 15:18

Om folket beslutar sig för att avskaffa demokratin, är demokratin då avskaffad?

Användarvisningsbild
archaxe
Inlägg: 1353
Blev medlem: 15 nov 2003 01:35

Inläggav archaxe » 26 dec 2004 15:52

nån dåre skrev:jag längtar till den dagen då demokrati avskaffas!


Och istället införa vad? Experstyre? Räkna inte med nån plats i den ledningen.

nån annan dåre skrev:Problemet är att vi inte kan avskaffa demokratin på demokratisk väg.


Det är just det som är problemet - att även det demokratiska systemet är så inkonsistent så att det kan bidra till sin egen underång. Det är fullt möjligt att avskaffa demokratin på demokratisk väg, vilket väl är vad som hände i Tyskland för ett par år sen.

Det är genom demokratiska principer - t ex yttrandefriheten - som vi kan sitta och spy galla över det system som gör detta möjligt (och i viss mån orsakar det). Om du inte gillar demokrati - åtnjut inte dessa demokratiska principer och håll käften istället, i sann icke-demokratisk anda.

God fortsättning.

CoDx
Inlägg: 81
Blev medlem: 16 dec 2004 15:06
Ort: Uppsala

Inläggav CoDx » 26 dec 2004 15:52

demokrati betyder folkstyre så om folket avsäger sig makten så borde det väll betyda att det inte är demokrati längre.. eller?
non scholae sed vitae discimus

Användarvisningsbild
hovnarr
Moderator
Inlägg: 2732
Blev medlem: 26 jul 2004 10:39
Ort: Början

Inläggav hovnarr » 26 dec 2004 16:18

archaxe skrev:Om du inte gillar demokrati - åtnjut inte dessa demokratiska principer och håll käften istället, i sann icke-demokratisk anda.


Sannerligen! Att lida i det tysta och inte kritisera regimen är det minst demokratiska du kan göra. Rösta för guds skull inte! Annat än möjligen på det parti som är i majoritet. Men bara om du känner dig tvungen.

CoDx skrev:demokrati betyder folkstyre så om folket avsäger sig makten så borde det väll betyda att det inte är demokrati längre.. eller?


Verkligen? Om din far ger dig tillåtelse att slå honom, är det då du som har makten? Om folket avsäger sig makten har de ju bestämt sig för att inte behöva bestämma sig, utan med varm hand överlåta det på någon annan. Demokratin pågår fortfarande, men under ett icke-demokratiskt sken. Först sedan när folket ändrar sig och styret inte längre är i harmoni med folkets vilja upphör demokratin. Men då dröjer det nog inte länge innan folket revolterar och så får vi "demokrati" igen. Själv känner jag inte av att jag har så värst mycket politiskt inflytande either way, men det känns mysigare att leva i en stat som utger sig för att vara en demokrati.

Man kan aldrig avsäga sig sitt ansvar - då har man åtminstone ansvar för Avsägandet. Ett folk har den ledare de förtjänar.


Återgå till "Politik och samhälle"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster