Jag undrar hur du förhåller dig till skolans nuvarande betygsystem? Vill du ha det nuvarande betygsystemet i skolan? För att det ger den nödvändiga ""feedbacken hur mycket eleven har lärt sig så han/hon vet var han/hon står någonstans?Motivera gärna. Om du istället inte vill ha det nuvarande betygsystemet utan kanske t o m helt vill slopa det - motivera då gärna också varför du tycker betygsystemet i skolorna är skadligt för eleverna.
Som jag ser det kan eleverna inbilla sig att de är sitt betyg och därmed antingen kommer att överskatta sig eller underskatta sig själva. Skulle det kunna vara så att dagens betygssystem mest är ett dåligt kamouflerat redskap för att hålla igång konkurrensen mellan eleverna och därmed upprätthållandet av klasstänkandet - "de starka kontra de svaga" eller "de kunniga kontra de okunniga". Som jag ser det vore ju idealet att skapa en skola där var och en av eleverna stimuleras optimalt utifrån deras egna personliga förutsättningar.
Det är ju givet att man inte kan kräva att alla elever ska klara samma mål - lika snabbt och i samma takt. Men är det inte här som skolan kommer in med lite dubbla budskap?
En som tror på livets skola - personens individuella erfarenheter i vardagen.
Är det nuvarande betygsystemet bra i skolan?
Moderator: Moderatorgruppen
-
Cosmic philosopher
- Inlägg: 597
- Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
- Ort: Jämshög
-
freddemalte
- Inlägg: 3392
- Blev medlem: 04 mar 2006 20:04
Re: Är det nuvarande betygsystemet bra i skolan?
Hej Cosmic philosopherCosmic philosopher skrev:Jag undrar hur du förhåller dig till skolans nuvarande betygsystem? Vill du ha det nuvarande betygsystemet i skolan? För att det ger den nödvändiga ""feedbacken hur mycket eleven har lärt sig så han/hon vet var han/hon står någonstans?Motivera gärna. Om du istället inte vill ha det nuvarande betygsystemet utan kanske t o m helt vill slopa det - motivera då gärna också varför du tycker betygsystemet i skolorna är skadligt för eleverna.
Som jag ser det kan eleverna inbilla sig att de är sitt betyg och därmed antingen kommer att överskatta sig eller underskatta sig själva. Skulle det kunna vara så att dagens betygssystem mest är ett dåligt kamouflerat redskap för att hålla igång konkurrensen mellan eleverna och därmed upprätthållandet av klasstänkandet - "de starka kontra de svaga" eller "de kunniga kontra de okunniga". Som jag ser det vore ju idealet att skapa en skola där var och en av eleverna stimuleras optimalt utifrån deras egna personliga förutsättningar.
Det är ju givet att man inte kan kräva att alla elever ska klara samma mål - lika snabbt och i samma takt. Men är det inte här som skolan kommer in med lite dubbla budskap?
En som tror på livets skola - personens individuella erfarenheter i vardagen.
Oj, jag har inte någon riktigt koll på hur betygssystemet ser ut idag (?), men när jag gick i skolan (Waldorfskola) fick vi skriftliga omdömen. Vidare när jag läste på Komvux var det IG, G, VG och MVG som gällde och på universitetet IG, G och VG. Jag brydde mig aldrig om betyg för egen del utan läste och pluggade det som intresserade mig och skippade det som jag inte såg som meningsfullt. Oftast läste jag de flesta ämnen med nyfikenhet och entusiasm på grund av inspirerade och skickliga föreläsare och lärare samt min egen nyfikenhet på världen. Det var alltid några klass- eller kurskamrater som var helt fokuserade på just betygsättningen (alltså vad de skulle få för betyg) men jag kan inte än idag se att det varken gynnade eller missgynnade dem. Egentligen är det nog inte betygssystemet eller graderingen som sådan som är så jätteproblematiskt, utan hur den enskilde läraren / föreläsaren använder sig av den. Vad gäller det elitistiska (att vara så bra och duktig som möjligt) så är det säkert illa i vissa situationer men kan säkert även ses om en förberedelse på hur det faktiskt är ute i samhället när man väl ska ut på arbetsmarknaden, ty där är det ju faktiskt den bäst lämpade* som får jobbet (oftast i alla fall) och då kan det ju vara lite småjobbigt om personen som pluggat inte förstår den delen av tillvaron. En annan fråga som dyker upp är ju; Vad är alternativet? Hur ska en arbetsgivare veta om man är bra på något om man inte kan visa upp något (t.ex. betyg)?
Det finns (säkert) smidigare och mer pragmatiska lösningar, frågan är dock om de går att implementera i samhället så att det fungerar på ett bra sätt? För min del känns det bäst om min dotter inte läser i skolan för att enbart jaga betyg, utan även stimuleras av sin omgivning att finna visdom, kunskap, erfarenheter och kritiskt tänkande genom ett välfungerande och givande lärande i både skolan och på fritiden. Frågan är om det går att helt och hållet integrera lärandet utan att arbeta med den traditionella betygssättningen i någon form?
Motivationen är ju en av motorerna i denna process och motivation uppnås nog bl.a. genom att eleven ser en mening eller kontextuell fördel med att lära sig det som lärs ut - däri ligger en utmaning för de som arbetar inom skolan, vid sidan av allt annat så som mobbning, störande av ordning, repsekt etc.
*med bäst lämpade avser jag här (den som har utbildning för arbetet).
Vänligen
Fredrik
"Jag drömde att jag var, vaknade och var den jag drömde."
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
För mig är filosofi i princip likställt med ifrågasättandet av det vardagliga (common-sense) med det rationella tänkandet (analys och abstraktion), känsla och språket som huvudsakliga verktyg i en spännande samklang med fantasin drivet av en enorm nyfikenhet på världen vanligast manifesterad i en undran över hur andra människor upplever sin tillvaro, tänker och känner.
Betygs systemet suger,
Jag gick i en klass med 5elever i gymnasiet, el-teleteknisk linje,
problemet var bara att någon var tvungen att få mvg och någon ig.
och medelsnittet skulle ligga på 3 i betyg.
Denna lärare hade blivit tillsagd flera gånger att han satte för höga betyg,
och var tvungen att anpassa sig.
Så en elev i min klass som fick ig kan vara lika duktig som en som får vg i en annan skola.
så såg det ut på min tid, tror det är samma system idag, fast vi använder oss av bokstäver istället.
Betyg slår ut elever från arbetsmarknaden, det är syftet med betyget. att slå ut och gynna andra.
Det som är positivt kan vara att man har som morot att försöka få ett bättre betyg, föräldrar kan verifiera hur bra det går för barnen i skolan, fast egentligen så visar det som sagt ingenting hur bra man är i skolan.
Jag fick ig i mitt huvudämne i elteleteknik, men jag fick samtidigt stipendium i samma ämne, och läraren sa smått road,
du är den första elev som fått betyget 2 och samtidigt får stipendium för att du är så bra...
(jag gjorde ett par projektarbeten som den skolan köpte...men gjorde lite sämre på proven än dom andra eftersom tiden gick åt till projektarbetet..)
så det är inte fair, det är bara ironiskt löjligt system.
Jag gick i en klass med 5elever i gymnasiet, el-teleteknisk linje,
problemet var bara att någon var tvungen att få mvg och någon ig.
och medelsnittet skulle ligga på 3 i betyg.
Denna lärare hade blivit tillsagd flera gånger att han satte för höga betyg,
och var tvungen att anpassa sig.
Så en elev i min klass som fick ig kan vara lika duktig som en som får vg i en annan skola.
så såg det ut på min tid, tror det är samma system idag, fast vi använder oss av bokstäver istället.
Betyg slår ut elever från arbetsmarknaden, det är syftet med betyget. att slå ut och gynna andra.
Det som är positivt kan vara att man har som morot att försöka få ett bättre betyg, föräldrar kan verifiera hur bra det går för barnen i skolan, fast egentligen så visar det som sagt ingenting hur bra man är i skolan.
Jag fick ig i mitt huvudämne i elteleteknik, men jag fick samtidigt stipendium i samma ämne, och läraren sa smått road,
du är den första elev som fått betyget 2 och samtidigt får stipendium för att du är så bra...
(jag gjorde ett par projektarbeten som den skolan köpte...men gjorde lite sämre på proven än dom andra eftersom tiden gick åt till projektarbetet..)
så det är inte fair, det är bara ironiskt löjligt system.
-
Cosmic philosopher
- Inlägg: 597
- Blev medlem: 24 jan 2007 20:42
- Ort: Jämshög
Kjell Höglunds tolkning genom: "I skolan fick vi lära oss":
I skolan fick vi lära oss
att vi alltid skulle tala sanning
men om vi talar sanning till dom stora
kan det betyda att vi ljuger för dom små
och det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att skaffa oss så fina betyg som möjligt
att inte göra det ansågs löjligt
men vad detta betyder för alla dom som det trampas på
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att be till Gud och knäppa hop våra händer
ödmjukhet det predikade dom
men självförtroendet, det fick vi inte behålla
att det bara är det vi kan tillämpa som vi kan riktigt förstå
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att rabbla psalmverser utantill
det ska böjas i tid det som krokigt ska bli
och att tänka själv är idioti
att det finns något värdefullt i det vi själva funderar på
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att knipa käft och sitta tyst i bänken
gjorde man inte som lärarna sa blev man bestraffad
gör man inte som polisen säjer blir man haffad
gör man inte som chefen säger får man sparken
dom sa det var en skola för livet
och vi dresserades som hundar för det hundliv som kom
men det sa man ingenting om
I skolan fick man lära sej
att man bara var en liten skit
om Karo sitter vackert ska Karo få en sockerbit
att hundar kan bli vargar när dom fattar vem som hela tiden lurat dom
det sa man ingenting om
http://listen.grooveshark.com/#/search/ ... C3%B6glund
eller Björn Afzelius tolkning:
Femman är för dom med disciplin
A
som ler mot lärarn när han är ett svin.
E7
Fyran är för dom som har det bra
D E7 A
därhemma fast begåvningen är svag.
Trean är for dom som bara vill
kunna rabbla läxan utantill.
Tvåan är för dom som håller käft.
Och, ettan gör fördelningen perfekt.
D A E D A E A
Klasslagarna träder in, från det man är liten.
D A E A
Några får det ljust och fint.
D Hm E7
Andra måste tryckas ner i skiten.
Femman går till arbetslivets topp.
Fyran får det också jävligt gott.
Trean kämpar för att ta seg opp.
Och dom andra måste slåss om varje jobb.
Klasslagarna följer en,
genom hela livet.
Se på samhällsordningen.
Vem är det som får det bra,
E7 D C#m D F#7 Hm E7 A F#m E7
och vem är det som ingenting skal ha?
Klasslagarna följer en,
genom hela livet.
Se på samhällsordningen.
Vem är det som får det bra,
och vem är det som ingenting skall ha?
Femman köper aktier och hus.
Fyran går i överflödets rus.
Trean skaffer allting på kredit.
Och dom andra får betala med sitt slit.
D E A
Ja dom andra får betala med sitt slit.
http://www.youtube.com/watch?v=UnVFEAMUIEI
I skolan fick vi lära oss
att vi alltid skulle tala sanning
men om vi talar sanning till dom stora
kan det betyda att vi ljuger för dom små
och det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att skaffa oss så fina betyg som möjligt
att inte göra det ansågs löjligt
men vad detta betyder för alla dom som det trampas på
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att be till Gud och knäppa hop våra händer
ödmjukhet det predikade dom
men självförtroendet, det fick vi inte behålla
att det bara är det vi kan tillämpa som vi kan riktigt förstå
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att rabbla psalmverser utantill
det ska böjas i tid det som krokigt ska bli
och att tänka själv är idioti
att det finns något värdefullt i det vi själva funderar på
det fick vi aldrig reda på
I skolan fick vi lära oss
att knipa käft och sitta tyst i bänken
gjorde man inte som lärarna sa blev man bestraffad
gör man inte som polisen säjer blir man haffad
gör man inte som chefen säger får man sparken
dom sa det var en skola för livet
och vi dresserades som hundar för det hundliv som kom
men det sa man ingenting om
I skolan fick man lära sej
att man bara var en liten skit
om Karo sitter vackert ska Karo få en sockerbit
att hundar kan bli vargar när dom fattar vem som hela tiden lurat dom
det sa man ingenting om
http://listen.grooveshark.com/#/search/ ... C3%B6glund
eller Björn Afzelius tolkning:
Femman är för dom med disciplin
A
som ler mot lärarn när han är ett svin.
E7
Fyran är för dom som har det bra
D E7 A
därhemma fast begåvningen är svag.
Trean är for dom som bara vill
kunna rabbla läxan utantill.
Tvåan är för dom som håller käft.
Och, ettan gör fördelningen perfekt.
D A E D A E A
Klasslagarna träder in, från det man är liten.
D A E A
Några får det ljust och fint.
D Hm E7
Andra måste tryckas ner i skiten.
Femman går till arbetslivets topp.
Fyran får det också jävligt gott.
Trean kämpar för att ta seg opp.
Och dom andra måste slåss om varje jobb.
Klasslagarna följer en,
genom hela livet.
Se på samhällsordningen.
Vem är det som får det bra,
E7 D C#m D F#7 Hm E7 A F#m E7
och vem är det som ingenting skal ha?
Klasslagarna följer en,
genom hela livet.
Se på samhällsordningen.
Vem är det som får det bra,
och vem är det som ingenting skall ha?
Femman köper aktier och hus.
Fyran går i överflödets rus.
Trean skaffer allting på kredit.
Och dom andra får betala med sitt slit.
D E A
Ja dom andra får betala med sitt slit.
http://www.youtube.com/watch?v=UnVFEAMUIEI
Skippa betygen. Mest skit. Spelar ingen roll vilka kriterier man skapar och hur många nivåer. Det är feltänkt.
Ett betyg säger inte alltid något om den studerandes verkliga kunskaper och förmågor - ibland inget alls. Det är verkliga kunskaper och förmågor som avgör dina möjligheter att klara av en utbildning.
Ha i stället inträdesprov och intervjuer (för högre studier mest) för varje ny utbildningsnivå man söker till, prov vilka provar kunskaper och förmågor som utbildnigen man söker till bygger på och som därför är absolut nödvändiga, och intervjuer som avgör ens lämplighet (gäller främst högre studier).
På så vis öppnar vi vägar för alternativa sätt att skaffa sig kunskaper och förmågor. Alla utbildningar skall vara öppet för alla att söka till - via just dessa prov och intervjuer.
Sedan måste detta system kompletteras med annat också, åldersgränser, möjligheter att rangordna etc.
Men i princip tror jag det skulle funka. Det skulle inte bli mer tungt att adminstrera när det väl genomförts. Resurser kommer ju att skapas när betygssättningsmomentet försvinner i skolan.
/Algotezza
Ett betyg säger inte alltid något om den studerandes verkliga kunskaper och förmågor - ibland inget alls. Det är verkliga kunskaper och förmågor som avgör dina möjligheter att klara av en utbildning.
Ha i stället inträdesprov och intervjuer (för högre studier mest) för varje ny utbildningsnivå man söker till, prov vilka provar kunskaper och förmågor som utbildnigen man söker till bygger på och som därför är absolut nödvändiga, och intervjuer som avgör ens lämplighet (gäller främst högre studier).
På så vis öppnar vi vägar för alternativa sätt att skaffa sig kunskaper och förmågor. Alla utbildningar skall vara öppet för alla att söka till - via just dessa prov och intervjuer.
Sedan måste detta system kompletteras med annat också, åldersgränser, möjligheter att rangordna etc.
Men i princip tror jag det skulle funka. Det skulle inte bli mer tungt att adminstrera när det väl genomförts. Resurser kommer ju att skapas när betygssättningsmomentet försvinner i skolan.
/Algotezza
Algotezza aka Algotezza
Här sitter sossarna på bromsklossen. De vill ha rättvisa och objektivitet. Och inför det kan vi bara stå som objekt.
Och deras andra fascistiska kamrater som för landet helst vill ha välpolerade skaft.
Och deras andra fascistiska kamrater som för landet helst vill ha välpolerade skaft.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
Bestämma vad? Man ska inte bestämma över andra. Så enkelt är det. Och tvingas man göra det och inte vill vara en skitstövel så bestämmer man över andra för andra. Och inte över andra för sig.
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno
J R Auk skrev:Bestämma vad? Man ska inte bestämma över andra. Så enkelt är det. Och tvingas man göra det och inte vill vara en skitstövel så bestämmer man över andra för andra. Och inte över andra för sig.
Ahaa, det var så du menade
Värt att fundera runt hur världen skulle se ut utan den hierarki som styr.
Jag är med på dina argument so far.
Återgå till "Politik och samhälle"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 20 och 0 gäster