Svarta hål

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 23 okt 2007 14:48

Är absolut tomrum detsamma som ett intet? Har det inte rumslig utsträckning heller? Är det ett tomrum utan materia är det dock ett immateriellt, existerande något. Ett absolut intet vore möjligt endast utan rumslig  utsträckning.

Vid Big Bang "skapas" ju även "det fysiska rummet", liksom tiden. Det finns ingen preposition för att ange detta tillstånd, utom kanske  "ett absolut före" och "det" som  fanns då kan väl bara kallas "en potentialitet för vad som komma skulle".


A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Bodhisattva
Inlägg: 77
Blev medlem: 25 sep 2007 19:03

Inläggav Bodhisattva » 23 okt 2007 20:19

Algotezza skrev:Är absolut tomrum detsamma som ett intet? Har det inte rumslig utsträckning heller? Är det ett tomrum utan materia är det dock ett immateriellt, existerande något. Ett absolut intet vore möjligt endast utan rumslig  utsträckning.
A


Det absoluta tomrummet är en fysikalisk omöjlighet (i alla fall baserat på vad vi vet NU)!

Pga av lagarna som kvantmekaniken beskriver.
"You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist."

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 23 okt 2007 20:37

Bodhisattva skrev:
Algotezza skrev:Är absolut tomrum detsamma som ett intet? Har det inte rumslig utsträckning heller? Är det ett tomrum utan materia är det dock ett immateriellt, existerande något. Ett absolut intet vore möjligt endast utan rumslig  utsträckning.
A


Det absoluta tomrummet är en fysikalisk omöjlighet (i alla fall baserat på vad vi vet NU)!

Pga av lagarna som kvantmekaniken beskriver.


Men virtuell partikelpar som uppstår spontant i tomrummet, består inte de mest av tomrum, om vi "förstorar upp dem"? Materia är väl bara "kamouflerat tomrum"? Rörelse/vibration - tomrum i rörelse/vibration...

A
Algotezza aka Algotezza

Explorer
Inlägg: 134
Blev medlem: 19 okt 2007 14:56

Inläggav Explorer » 23 okt 2007 20:48

Intressant Algotezza, du hittar en djupare förståelse.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 24 okt 2007 14:21

Explorer skrev:Intressant Algotezza, du hittar en djupare förståelse.


Ett "lån" från min favoritfilosof Martinus och hans uttolkare Per Bruus Jensen, enligt vilka kosmos kan beskrivas som "kamouflerat tomrum" på olika nivåer. En viss rymd på en viss nivå består av "partiklar och tumrum". Ser vi närmare på en partikel i detta "tomrum", består den också av "partiklar och tomrum". På samma vis om vi "går uppåt i skalan": rym´den vi uppfattade som bestående av partiklar och tomrum blir en partikel i ett "större" tomrum. Varje partikel blir "tomrum i rörelse/vibration": upphör rörelsen - återstår tomrum. Tomrummet är ett existerande immateriellt något.

Men vad sätter tomrummet i vibration? Relationen mellan tomrum på olika nivåer...?  eller Guds avsikter - och våra... Rörelse och tomrum har alltid funnits, inte startat vid en viss tidpunkt, men ständigt tagit sig nya former... Men jag vet ingenting, spekulerar bara...

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Bodhisattva
Inlägg: 77
Blev medlem: 25 sep 2007 19:03

Inläggav Bodhisattva » 24 okt 2007 15:08

Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??
"You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist."

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 24 okt 2007 16:18

Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Bodhisattva
Inlägg: 77
Blev medlem: 25 sep 2007 19:03

Inläggav Bodhisattva » 24 okt 2007 16:19

Algotezza skrev:
Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A


Vänligen utveckla!  :D
"You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist."

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 24 okt 2007 16:24

Bodhisattva skrev:
Algotezza skrev:
Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A


Vänligen utveckla!  :D


Kan man inte beskriva något på något annat sätt (med hjälp av mätbara/upplevbara egenskaper) men man vet att det ändå måste existera, återstår väl att kalla det för "existens" eller som Martinus gör  "något som är"... Det handlar då mer om semantik än om fysik.

A
Algotezza aka Algotezza

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 24 okt 2007 21:49

Bodhisattva skrev:
Algotezza skrev:Är absolut tomrum detsamma som ett intet? Har det inte rumslig utsträckning heller? Är det ett tomrum utan materia är det dock ett immateriellt, existerande något. Ett absolut intet vore möjligt endast utan rumslig  utsträckning.
A


Det absoluta tomrummet är en fysikalisk omöjlighet (i alla fall baserat på vad vi vet NU)!

Pga av lagarna som kvantmekaniken beskriver.


Du menar att vi inte kan tänka oss ett system som är helheten med ett system omgärdandes denna föreställning?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

J R Auk
Inlägg: 8233
Blev medlem: 19 apr 2004 00:44
Ort: En borgerlig miljö

Inläggav J R Auk » 24 okt 2007 21:50

Algotezza skrev:
Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A


För övrigt är det inte dags att införa existent som ett begrepp för dessa fenomens beskaffenhet?
The decisions of bureaucracy are frequently reduced to Yes or No answers to drafts submitted to it; the bureaucratic way of thinking has become the secret model for a thought allegedly still free. But the responsibility of philosophical thought in its essential situations is not to play this game. A given alternative is already a piece of heteronomy. - Theodor W. Adorno

Användarvisningsbild
Bodhisattva
Inlägg: 77
Blev medlem: 25 sep 2007 19:03

Inläggav Bodhisattva » 25 okt 2007 06:14

J R Auk skrev:
Algotezza skrev:
Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A


För övrigt är det inte dags att införa existent som ett begrepp för dessa fenomens beskaffenhet?


Är med på att införa existens som ett begrepp för detta. MEN det hjälper inte mig nämnvärt i min strävan efter SVARET (jag är en bråkig "forskare"). Är fortfarande ute och driftar i det blå ;-).
"You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist."

Användarvisningsbild
Bodhisattva
Inlägg: 77
Blev medlem: 25 sep 2007 19:03

Inläggav Bodhisattva » 25 okt 2007 06:18

J R Auk skrev:
Bodhisattva skrev:
Algotezza skrev:Är absolut tomrum detsamma som ett intet? Har det inte rumslig utsträckning heller? Är det ett tomrum utan materia är det dock ett immateriellt, existerande något. Ett absolut intet vore möjligt endast utan rumslig  utsträckning.
A


Det absoluta tomrummet är en fysikalisk omöjlighet (i alla fall baserat på vad vi vet NU)!

Pga av lagarna som kvantmekaniken beskriver.


Du menar att vi inte kan tänka oss ett system som är helheten med ett system omgärdandes denna föreställning?


Självklart kan man tänka sig det (det spelar ju ingen roll om det är fysikaliskt omöjligt). Men JAG har svårt att t o m försöka föreställa mig intet (t ex)!
"You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist."

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 25 okt 2007 10:52

J R Auk skrev:
Algotezza skrev:
Bodhisattva skrev:Jag tycker det är intressant med tomrummets vara eller icke vara. Alltså, fysiken säger oss att tomrummet inte existerar, pga kvantumfluktationer. Men det är svårt att tänka sig att absolut tomrum inte finns! "Det måste ju finnas" tänker jag. OM det finns what the **** "består" det av??


Existens.

A


För övrigt är det inte dags att införa existent som ett begrepp för dessa fenomens beskaffenhet?


Varför inte kalla det för subsistens...?

A
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 25 okt 2007 14:39

Antistens


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 29 och 0 gäster