Växer jorden?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 13 okt 2011 13:02

Zokrates skrev:
Marko skrev:
har massan inte ökat, utan bara volymen, och teorin i övrigt är rätt, så har vi väl idag samma gravitation.


Nej, om du står på toppen av Himalaya så väger du faktiskt nått gram mindre än om du står vid bergets fot,
det är inte mycket men principen bör ju även gälla jorden totalt sett, en större jord med samma massa
innebär en något lägre gravitation vid jordskorpan än om jorden har en mindre storlek med samma massa.


: ) jo där har du en poäng.

Jag ska nog inte ge mig in i gravitations frågor för jag fattar mig inte riktigt på det.
Det jag förstod var att i jordens centrum så är gravitationen lika med 0.
vad blir den då på landytan ? (9,81m/s²) och på toppen av ett berg ännu högre... gravitationen verkar bara öka ju längre ifrån jorden vi kommer... skumt, för samtidigt vet jag att gravitation är den kraft som avtar snabbast...


hur kan jag vända detta till att bli rätt ?gravitat

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 13 okt 2011 13:06

Marko skrev:
Zokrates skrev:
Marko skrev:
har massan inte ökat, utan bara volymen, och teorin i övrigt är rätt, så har vi väl idag samma gravitation.


Nej, om du står på toppen av Himalaya så väger du faktiskt nått gram mindre än om du står vid bergets fot,
det är inte mycket men principen bör ju även gälla jorden totalt sett, en större jord med samma massa
innebär en något lägre gravitation vid jordskorpan än om jorden har en mindre storlek med samma massa.


: ) jo där har du en poäng.

Jag ska nog inte ge mig in i gravitations frågor för jag fattar mig inte riktigt på det.
Det jag förstod var att i jordens centrum så är gravitationen lika med 0.
vad blir den då på landytan ? (9,81m/s²) och på toppen av ett berg ännu högre... gravitationen verkar bara öka ju längre ifrån jorden vi kommer... skumt, för samtidigt vet jag att gravitation är den kraft som avtar snabbast...

hur kan jag vända detta till att bli rätt ?


Gravitationens räckvidd är oändlig...

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 13 okt 2011 13:13

Zokrates skrev:
Marko skrev:
Zokrates skrev:
Marko skrev:
har massan inte ökat, utan bara volymen, och teorin i övrigt är rätt, så har vi väl idag samma gravitation.


Nej, om du står på toppen av Himalaya så väger du faktiskt nått gram mindre än om du står vid bergets fot,
det är inte mycket men principen bör ju även gälla jorden totalt sett, en större jord med samma massa
innebär en något lägre gravitation vid jordskorpan än om jorden har en mindre storlek med samma massa.


: ) jo där har du en poäng.

Jag ska nog inte ge mig in i gravitations frågor för jag fattar mig inte riktigt på det.
Det jag förstod var att i jordens centrum så är gravitationen lika med 0.
vad blir den då på landytan ? (9,81m/s²) och på toppen av ett berg ännu högre... gravitationen verkar bara öka ju längre ifrån jorden vi kommer... skumt, för samtidigt vet jag att gravitation är den kraft som avtar snabbast...

hur kan jag vända detta till att bli rätt ?


Gravitationens räckvidd är oändlig...


Vad nu oändligheten innebär på en skala....

Min bild blev till av att vi får dra till ett genomsnitt för ytan för att få ett mätvärde som 9.81.
vad händer om ytan blir närmare 0 i radie men densiteten ökar? genomsnittligt borde det bli samma resultat för ytans gravitation, såvida inte energi skapas ur tomma intet : ).. så gick min tanke typ.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 13 okt 2011 14:06

Du kan ju läsa denna artikeln och kanske få dig en funderare på vad som är möjligt?

http://www.svd.se/kultur/understrecket/ ... 546865.svd

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 13 okt 2011 14:35

Zokrates skrev:Du kan ju läsa denna artikeln och kanske få dig en funderare på vad som är möjligt?

http://www.svd.se/kultur/understrecket/ ... 546865.svd


Den hamnade i favoritlänkarna.
Det experiment visade var att neutrinon gick snabbare än ljuset.
mätningarna gjordes över 30 tusen gånger och under flera års tid.
jag gissar på att teamet varit mycket noga med att beräkna avståndet innan dom publicerade resultatet.

Det ska verkligen bli intressant att se om einsten har rätt eller fel.

(och mitt ego kommer att säga, då har jag alltid gissat rätt i att det är orimligt att ljuset är snabbast : D)

Hoppas dom spräcker herr Planck med, det är orimligt att något har en absolut minsta storlek.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 13 okt 2011 14:46

Marko skrev:
Hoppas dom spräcker herr Planck med, det är orimligt att något har en absolut minsta storlek.


När du kommit ned till det absolut minsta så befinner du dig plötsligt i universums oändliga rumtidsväv
och undrar hur det nu gick till...

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 13 okt 2011 15:29

Zokrates skrev:
Marko skrev:
Hoppas dom spräcker herr Planck med, det är orimligt att något har en absolut minsta storlek.


När du kommit ned till det absolut minsta så befinner du dig plötsligt i universums oändliga rumtidsväv
och undrar hur det nu gick till...


: ) Nu börjar du bli filosofisk med.. inte bra inte bra

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 21 okt 2011 18:18

Jag blir ärligt talat mörkrädd när jag läser att så många av er är villiga att gå på en så uppenbart irrationell teori, detta är ju trots allt forum avdelningen för naturvetenskap! Inte en enda av er tog er tiden att ens titta på wikipedia, där man enkelt hittar följande dementering:

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Growing_ea ... _consensus

----------------------------------------------------------------------------------------
Scientific consensus

Generally, the scientific community finds no evidence to support the expansion of the Earth theory, and uses the following arguments to dismiss it:

   Measurements with modern high-precision geodetic techniques show that the Earth is not currently increasing in size to within a measurement accuracy of 0.2 mm·y−1.[13] Furthermore, the motions of tectonic plates and subduction zones measured by a large range of geological, geodetic and geophysical techniques supports plate tectonics.[14][15][16]

   Mass accretion on a scale required to change the Earth's radius is contradicted by the current accretion rate of the Earth, and by the Earth's average internal temperature: any accretion releases a lot of energy, which would warm the planet's interior. Expanding Earth models based on thermal expansion contradict most modern principles from rheology, and fail to provide an acceptable explanation for the proposed melting and phase transitions.

   Paleomagnetic data has been used to calculate that the radius of the Earth 400 million years ago was 102 ± 2.8% of today's radius.[17][18]

   Examinations of data from the Paleozoic and Earth's moment of inertia suggest that there has been no significant change of earth's radius in the last 620 million years.[19]
------------------------------------------------------------------------------------------

Jag kunde ha släppt detta om frågan var mer komplicerad, men den är ju så enkel: Om jorden skulle ha växt med 200% under 200 miljoner år, så som artikeln påstår, måste antingen jordens massa öka, eller så måste gaser spärras in under manteln och blåsa upp den som en ballong. Det senare kan vi enkelt räkna bort, då gaser stiger ut ifrån jordens centrum ( dvs upp) och att vulkaner spyr ut magma, inte blott gaser. Det betyder att det inte finns ett tusentals kilometer djupt lager av gas under jordskorpan, vilket det måste ha gjort ifall jorden har ökat av ren gastillväxt under så lång tid.

Och att jorden skulle ha fått så enormt ökad massa kan också enkelt räknas bort, då vi skulle behöva ha ständigt meteorit regn för att kunna åstadkomma en sådan enorm ökning på den tiden som artikeln påstår. Dagens jord har en beräknad volym av ca 1.100.000.000.000 kubik-kilometer, och om den ska ha dubblad sin storlek på 200 miljoner år skulle det betyda att 5.500 kubikKILOMETER ska ha fallit till jorden *per år*! Eller ca 15 kubikkilometer *per dag*! Eller ca 174000 kubikmeter per SEKUND!!!!!! Den genomsnittsliga densiteten av jorden är idag ca 6 ton per kubikmeter, vilket skulle innebära att vi blir bombarderade av över 1 MILJONER ton materia PER SEKUND!!!

Är det någon här som tvivlar på att en sådan enorm mängd meteoriter, eller ens mikrometeoriter skulle kunna träda in i jordens atmosfär utan att vetenskapen hade upptäckt det ännu?? Eller att ens vi vanliga dödliga inte hade sett den brinnande himmel som ett sådan enorm mängd kinetisk energi skulle åstadkomma?? Ett sådant bombardemang skulle vara uppenbart isåfall, och jorden skulle se mer ut som månen, eller ifall det rörde sig om mikrometeoriter, skulle jorden vara så varm att det inte fanns något flytande vatten på dess yta!

Men det mest uppenbara motbeviset är att de tektoniska plattorna INTE rör sig alla ifrån varandra, utan att de även rör sig mot varandra. Det är alltså inte tal om växtvärkar i form av sprickor, utan förflyttnings rörelser, där ena sidan av en tektonisk platta rör sig ifrån en annan, medan den andra sidan rör sig emot en annan tektonisk platta. DET ÄR DÄRFÖR VI HAR BERG SOM MOUNT EVEREST! HALLÅ LIKSOM!

Om något så KRYMPER jorden! Visserligen väldigt långsamt ( se wikipedia citatet ovan ) men den växer definitivt inte! Minskningen kan bero på ett flertal orsaker, så som att materia "kokar bort" från atmosfären, och att gravitationen långsamt komprimerar jorden.

Men okej, kanske det jag har skrivit hitintills inte är upp till sunt förnuft. Kanske jag dömer andra orättvist här, då jag själv kan ha kunskap som jag orealistiskt tror att alla har. Det är fullt möjligt. Om det bara handlade om redan existerande lärdom hade jag också kunnat ge mig, men tyvärr är det inte så oskyldigt. För ni har tyvärr missat en enormt viktig och värdefull tendens, dvs källkritik. Ärligt talat verkar ni ha usel, till icke existerande, källkritik. Artikeln säger tydligt att Otto Hilgenberg är en INGENJÖR! Inte en geolog. Det står vidare att han är vetenskapsman, men det betyder ingenting i sambandet, för han kunde likväl vara vetenskapsman inom elektronik. Och att han kallas för humanist är totalt irrelevant.

Jag är ledsen för att jag blir tvungen att ta till en sådan elak ton men jag är faktiskt tvungen i detta fallet, för ert beteende är inte bara under all kritik, utan rent ut av farligt! Ni kanske tycker att jag överdriver här, men det finns verkliga exempel på hur farligt sådana "Svälja med hull och hår" tendenser är! http://www.geocentricity.com/ är en websida som helt seriöst påstår att jorden är centrum av allt. Om ni studerar sidan vidare, är jag övertygad om att ni finner en massa ingenjörer, humanister och "vetenskapsmän" som intygar att solen inte är centrumet av vårt solsystem. Allt för att återföra en opraktisk dogm kallad kristendom. Om man börjar gå den stigen, hur långt tror ni det är tills vi börjar bränna "häxor" igen??

Eller varför inte ta exemplet Peter Popoff. Visserligen en självutnämnd "healer" i USA, och inte en självutnämnd "vetenskapsman", men en självutnämnd auktoritet oavsett. Peter Popoff lurade och manipulerade tusentals till att inte bara ge honom sina surt förtjänade pengar, men även sådana extremt farliga saker som att slänga bort sina receptbelagda mediciner! Tack och lov var debunkern James Randi tillgänglig och avslöjade att Peter Popoff använde både för-intervjuer i smyg och radiosändningar till en öron-snäcka för att lura folk till att tro att han hörde privata detaljer om dem via "Guds röst". James Randi rapporterade senare att han även såg "troende" slänga så vitala mediciner som hjärtmediciner, upp på scenen. Allt pga att de inte hade ett normalt kritiskt bemötande mot nya påståenden. Precis som alla ni som har svarat på denna forumtråd. Det är därför jag är vågad nog att påstå: Er nivån av naivitet är fruktansvärt farligt! Inte enbart farlig för er egen framtid, utan även farlig i den demokratiska framtid vi önskar för våra barn!

Jag har aldrig sett en sådan skrämmande tråd här på filosofiforum någonsin! Det är på hög tid att ni sätter er ner och funderar på era egna värderingar och beteenden.... Hade vi suttit i samma rum och jag hade en linjal, hade jag ärligt talat slagit linjalen på era fingrar för att verkligen få fram budskapet. Och jag skojar inte.

SKÄRPNING!

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 21 okt 2011 19:38

inte behöver man skärpa sig när man har en teori ?
det är väl det vetenskapen bygger på, att bekräfta en ide med existerande fakta.

Jag kommer nog aldrig att skärpa mig,
leker man med vetenskap kan de mest fantastiska ideerna dyka upp,
det är bara att jobba mot målet och se vad som händer..

för med en trångt tunnelseende kommer man inte långt,
man liksom missar alla snygga brudar längs vägen..

Alla idioter jag mött i mitt liv som sagt, det där går inte.. är farliga typer och killers av framtiden.
Själv hade jag planer på något som liknade torrent innan den kom ut, jag fick som svar av kollegor,
det där har man ingen nytta av, det blir bara en massa problem och bla bla bla..
så den iden dog, som femtiotal andra genom livet.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 21 okt 2011 20:21

Marko skrev:inte behöver man skärpa sig när man har en teori ?
det är väl det vetenskapen bygger på, att bekräfta en ide med existerande fakta.

Jag kommer nog aldrig att skärpa mig,
leker man med vetenskap kan de mest fantastiska ideerna dyka upp,
det är bara att jobba mot målet och se vad som händer..

för med en trångt tunnelseende kommer man inte långt,
man liksom missar alla snygga brudar längs vägen..

Alla idioter jag mött i mitt liv som sagt, det där går inte.. är farliga typer och killers av framtiden.
Själv hade jag planer på något som liknade torrent innan den kom ut, jag fick som svar av kollegor,
det där har man ingen nytta av, det blir bara en massa problem och bla bla bla..
så den iden dog, som femtiotal andra genom livet.


NEJ! Bara för att du har en ide, räknas den inte som en vetenskaplig teori! Det finns flera kriteria som måste uppfyllas för att det ska räknas som en vetenskaplig teori, helt enkelt för att en vetenskaplig teori tvingas till att bli mer trovärdig än en ren blind gissning. Den måste tex vara upprepningsbar av någon annan, även om denna "annan" är ursprungligen emot din teori. Den måste dessutom kunna åstadkomma förutsägningar om framtida observationer, och via framtida observationer verifieras som en korrekt förutsägelse. Dessutom måste teorin kunna bevisas som felaktig ifall den råkar vara felaktig. Det finns fler kriteria, men dessa är de absolut viktigaste.

Du kan ha teorier. Men om du kallar dem för "vetenskapliga teorier" utan att de möter ovanstående ( och fler ) kriteria, är du blott och enbart en lögnare. Och anledningen för detta är att vetenskapen siktar på 100% säkerhet, vilket kräver en mängd kriterier, så som upprepningsbarhet, förutsägbarhet och möjlighet att bevisa falsk om den är falsk.

Leker man med vetenskap kan i vissa fall förvånande saker hända. Men om man leker med vetenskapen på ett seriöst sätt, inser man snabbt att dessa tillfället är EXTREMT ovanliga. Den smarta satsningen är på de redan etablerade vetenskapliga fakta. Skulle du tex satsa tusen kronor på att elektricitet inte existerar? Jag hoppas för din egen plånboks skull att du inte gör det! :)

Tunnelseende är aldrig bra, det håller jag med om. Men det är enorm skillnad mellan att inte se brudarna som passerar förbi ögonvrån, och att ignorera alla de tusentals individer som har testat en vetenskaplig teori om och om igen, och ändå nått samma slutsats. Då handlar det inte längre om skygglappar. När en vetenskaplig teori uppgraderas till ett vetenskapligt faktum, har det testas av som enormt många människor, och i så många olika situationer, att det inte finns en rationell rimlighet att tro något annat. Det är inte att ha skygglappar över ögonen, det är att vara ödmjuk inför andras expertis. Eller tror du att du vet mer än tusentals andra experter inom samma område?

Vetenskapen kan visserligen ha fel, vilket händer då och då. Men jämfört med alla andra alternativ, så som religion, önsketänkande, individuella teorier, fantasier osv, ligger vetenskapens teorier och fakta i topp. Den ger oss helt enkelt enormt mycket mer praktiskt framgång, än alla andra alternativ tillsammans. Detta trots att vetenskapen titt som tätt har fel. Det om något borde få dig att förstå hur lite värd en fantasi, eller en ogrundad ide, är.....

Ditt exempel om pre-torrent och dina kollegor har inget med vetenskap att göra. Bara för att de har erfarenhet inom området, betyder inte på något sätt att de är vetenskapsmän. I min högst personliga åsikt var de blott och enbart inskränkta människor som ha lärt sig att leva i en mental låda. Allt som inte passar in i deras låda, skulle de då ignorera. Men här är det viktigt att påpeka att seriösa vetenskapsmänniskor tänker inte på det sättet! De söker sanningen, och bryr sig mindre om vad de själva önskar vore sant.

Okunnig
Inlägg: 692
Blev medlem: 22 jan 2010 18:56

Inläggav Okunnig » 21 okt 2011 22:24

Marko skrev:
Ditt exempel om pre-torrent och dina kollegor har inget med vetenskap att göra


Och varför har inte en kluster metod för att nätverkshantera diskar via ett torrentliknande protokoll inte ha en  vetenskaplig anknytning..  Fortfarande en intressant tanke på hur man ska ta tillvara outnyttjat utrymme för att fördela arbeten som patchning och uppdateringar av tex en datorpark utan tillgång till en central fileserver.
Iden föddes från p2p med multianknytning, vilket började dyka upp inom dc++ klienter på den tiden.


vad är din syn på vetenskap ? att banka på en sten för att se att den går sönder ?
den teorin jag hade går att verifiera idag med existerande torrent som också uppkom via en persons ideer och kunskaper. och man kan enkelt bygga upp något liknande med torrents.

Skulle du tex satsa tusen kronor på att elektricitet inte existerar? Jag hoppas för din egen plånboks skull att du inte gör det!  


Jag kan satsa på att vetenskapen inte i detalj vet vad elektricitet är, jag pmar dig mitt kontonummer ;)


Helt enkelt att ordet "vetenskap" inte är synonymt med ordet "teknik". En kluster metod har definitivt en vetenskaplig anknytning, men det gör den inte till vetenskaplig enbart för att den har något gemensamt med någon vetenskaplig lära....Tanken om en kluster metod är dock, och detta kan jag satsa stora pengar på, grundat i vetenskapliga resultat!

Min syn på vetenskap är att det grundas på den vetenskapliga metoden, vilket anpassar sig efter det som tiden kräver. Vetenskapen är inte en dogm, och därmed inte låst på samma sätt som religioner är, utan kan mycket snabbare lära sig av sina misstag, och i många fall korrigera dessa misstag så fruktansvärt snabbt att allmänheten inte ens har en chans att uppmärksamma felet innan det har korrigerats. Det kallar jag maximal trovärdighet.

Vetenskapen uppbyggs av rationella undersökningar, observationer och tankar, och översätts ibland till teknikens språk. Historien är fylld av de människor som hade en ide som de tyckte var bra, men ändå inte insåg den enorma framgång den kommer att få i framtiden. Men objektiva undersökningar, så som i ditt exempel: Banka på en sten tills den går sönder, trots att du verkar se det som trivialt, så kan det ge enormt viktig information om sten som material. Är det segt eller stelt? Är det hårt eller mjukt? Jämfört med vad?

Att "Banka på en sten för att se att den går sönder" kanske inte ger något om du är oseriös. Men om du har en precis hammare, med noggranna former, mätare som följer belastningarna under hammare-sten kollisionerna osv, så kan resultatet vara av stor betydelse för både dig och mig, betong industrin, gruvindustrin, osv osv. Det som i första anblick verkar som fånigheter har gång på gång visat sig ekonomiskt värdefullt. Med andra ord....försök aldrig att döma någon uppfinning eller upptäckt som värdelös/värdefull.

EggHead
Inlägg: 118
Blev medlem: 04 jul 2009 00:09

Inläggav EggHead » 21 okt 2011 23:27

Oj, vad du tog i nu okunnig. Visst var jag (och en del andra) slarviga med att läsa på i ämnet och kanske inte så källkritiska som vi kanske borde ha varit men det var väl mer för att man lekte med tanken lite. Denna diskution var ju ingen vetenskaplig artikel direkt, bara lite lös filosofi. Lovar att läsa på bättre nästa gång, tack för de upplysande orden. :)

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 22 okt 2011 03:34

Okunnig,
Min syn på vetenskap är att människan blev nyfiken på naturen och ville undersöka den närmare utan att hamna i situationer där man förklarade det man inte förstod med gud.

Det är för mig en metodik att hitta förståelse, att lära sig hantera sin miljö och drivkraften är nyfikenhet.

Att ha en vetenskaplig ide bygger enligt mig på tidigare kunskaper, man präntar ner dom på ett papper och har ett mål.
utefter det så arbetar man systematiskt.

Sen vet jag inte om det kan klassas som vetenskap att ha en ide, men om det sätts i arbete så lär det både bli forskning och problemlösning med vetenskapliga metoder.

så jag håller mig till det jag sa, jag tar gärna dom tokiga ideerna och använder mig av dem för att hitta nya saker.
om så vansinnig ide att jorden får extra massa helt oförklarligt. för utan en portion vansinne så kommer nog vetenskapen inte att gå en millimeter framåt (utan ideer)

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 22 okt 2011 13:14

Marko skrev:Okunnig,
Min syn på vetenskap är att människan blev nyfiken på naturen och ville undersöka den närmare utan att hamna i situationer där man förklarade det man inte förstod med gud.

Det är för mig en metodik att hitta förståelse, att lära sig hantera sin miljö och drivkraften är nyfikenhet.

Att ha en vetenskaplig ide bygger enligt mig på tidigare kunskaper, man präntar ner dom på ett papper och har ett mål.
utefter det så arbetar man systematiskt.

Sen vet jag inte om det kan klassas som vetenskap att ha en ide, men om det sätts i arbete så lär det både bli forskning och problemlösning med vetenskapliga metoder.

så jag håller mig till det jag sa, jag tar gärna dom tokiga ideerna och använder mig av dem för att hitta nya saker.
om så vansinnig ide att jorden får extra massa helt oförklarligt. för utan en portion vansinne så kommer nog vetenskapen inte att gå en millimeter framåt (utan ideer)


Vansinnig idé tror jag inte att det är, om jorden har växt 20-25% under det senaste halvmiljardsårsintervallet,
så behöver ju inte det ha tillförts motsvarande massa, det räcker med att det finns ett inre tryck, gaser och
att jordens flytande innandöme fungerar lite som ett självreparerande däck som tätas av sig självt på
grund av rotationen. Länken okunnig postade motsade ju inte möjligheten att jorden kan ha växt 2 procent
under den perioden, så varför inte 10 ggr mer? Det är inte osannolikt.

Urbizzo
Inlägg: 42
Blev medlem: 03 dec 2010 14:45

Inläggav Urbizzo » 23 nov 2011 19:44

Jag tror också jorden växer. Jag har en egen teori - att jorden inne i sin innersta kärna har ett så enormt högt tryck och temperatur ( alltså 6300 km flytande berg ger ett skapligt högt tryck). I denna kärna är materien inte som vanligt utan hopkomprimerad. Inga normala ämnen finns där, men det kan bildas i stort sett vilket grundämne som helst.
jag minns min pappa lånade hem ett geologiskt uppslagsband. Han lånade det via ett vanligt bibliotek - men det kom från Australien. Den sista delen hette "The expanding earth"


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 6 och 0 gäster