Tidsfaktorn i universums expansion

[Minimaxitiger]

Hej Lill-Leif. känner till att det enligt rådande teorier inte längre finns något direkt centrum.
Jag refererade mer till observationer av universums början då det var samlat kring Big-bang händelsen.

Detta var en SCIFI/hypotes att vårat universum har "lossgjort" sig och vi har lokala spelregler i vår bubbla som avlägsnat sig från det statiska centrumet (som vi dock har historiska avtryck/observationer kvar från)?

Strunt i det, det var bara ett exempel på mer fria spekulationer/brainstorming, inget jag filat på.

Vänligen

Minimaxitiger

[Marko]

Brainstorming e kul, (även dramatisering av fakta e roligt)
min sista gav mig att i mikrokosmos är förutsättningar för liv den samma som i makrokosmos om livets förutsättningar enbart är att utjämna energier i universum

[Minimaxitiger]

Hej Marko. ibland skriver jag spontant och ibland behöver jag reflektera en stund.

Om mängden energi är konstant både i mikro och makro nivå så utjämnas kanske inte energierna utan det blir en större och mindre utspädning eller energi densitet? Men det är nog det Du menar?

Universum kanske strävar efter liv och fulländning?

Tack Marko och Lill-Leif för ett trevligt bollande av tankar.

Intressanta hypoteser för mig och summeringen torde bli ungefär:
Kanske det finns en universiell skala för tid, hastighet, avstånd, volym mm. samt lokala dito, observationer tyder på det.
Detta är därmed en viktig faktor att ta med vid beräkningar av universum, men det kanske det redan görs?

Än en gång stort tack, just nu har jag inget mer att tillföra men kommer jag på något lägger jag in det men det kan ta x tid.

Vänligen

Minimaxitiger

[Marko]

Tack själv för en trevlig tråd, (Jag har med mig det som skrivits)
jag önskar fler vågar leka med tanken som du gör, och jag blir glad av att läsa dina funderingar.
Och jag är som du, låter tiden få pussla ihop tankarna, acceptera eller avfärda tankar med tidens gång.

Vetenskapen har sin syn, ett bra förråd av empirisk bevisning som är fri för tolkning,
Det är ju inte givet att vetenskapen förstår vad som händer, men bekräftar att det händer.
så filosofin och leken med tanken är inte helt onyttig eller oviktig.
Nu kommer säkert många att säga, nu flummar han iväg igen med sina idéer och påståenden,
så jag gör ett exempel som kan belysa lite av hur jag menar.
E=MC2... en vacker matematik som fungerar... men, vad är M i denna formula?, vetenskapen vet inte vad Massa är, och vetenskapen vet inte hur energierna fungerar och om det finns fler samband mm
Verkligheten lyder inte matten, utan matten är slav under verkligheten.

Jag kan avsluta lite granna med att utveckla tankgången om ett universum som saknar rum och tid.
Det bygger på min tidigare intuition om att rummet har strukturer/funktioner som vi inte ser,
Vi anar idag att information ögonblickligen kan färdas miljarder ljusår utan att någon tid går åt.
Detta bryter inte mot några lagar, eftersom materian/energierna redan har färdats den sträckan tidigare.(singularitet till universum idag..minst)
Och effekten kan bli som kvant teleportation där energier ögonblickligen ändras av varandras inflätade symbios.
bryts symbiosen här så bryts den samtidigt på andra sidan universum..
historien och informations kanalerna binder samman vårat rum... kanske hela universum är ett hopflätad symbios av skeenden.. (med det är jag tillbaka till Newtons ide om att saker sker ögonblickligen i hela rummet, fast på ett annat plan)

Vem vet, vi kan bara leka med tanken...
kanske hela universum är ett liv.
~/Marko

[Minimaxitiger]

http://www.youtube.com/watch?v=6Ck6Hcg2cjk

[SigurdV]

Jag har ju tidigare skrivit att jag skulle sluta skriva om fysik, men detta är ju å andra sidan kosmologi…
Ni får ha överseende för mitt eventuella övertramp men denna tanke var så intressant för mig som amatörkosmolog så att jag känner att jag måste bolla den med likasinnade.

Jag har ju mina amatörteorier som en del av Er kanske har läst och som jag inte skall fördjupa mig i allt för mycket.
Men en del är att energin i materia och omgivande fält skapar gravitation och tid och rum.
Förenklat ju mer energi samlat desto mer tid samlat.

Enligt observationer så accelererar universums expansion och det har skapats teorier av andra om mörk materia/ massa och mörk energi.

Min reflektion till det hela är: har det tagits hänsyn till tidsskillnaden i universum i beräkningarna?
Enligt observationer så finns det ett samband gravitation tid. Det är till och med tidsskillnad mellan satelliterna och jorden.

Det är troligen ett helt annat tidsflöde (tidzon, faktor) i galaxernas centrum med mycket energi/gravitation samlat.
I periferin där enstaka stjärnsystem finns med mindre mängd energi och gravitation samlat är situationen en annan.

Vi leker med tanken att det finns platser med olika tids flöde/faktor, om vi har jorden som referens och kallar den 1 finns det kanske platser med flöde/faktor 10 eller 0,001 som exempel?

Vid tidpunkten efter den sk Big.bang var all energi/massa samlad och tidsflödet troligen ett helt annat, kanske mycket nära noll, eller med andra ord att tiden nästan stod still?

Är detta en faktor som räknas in i beräkningar för universums expansion?

Även kanske något att ha i åtanke vid observationer som görs härifrån jorden?

Vänligen

Minimaxitiger

Jag tycker din grundtanke verkar sund och jag vet inte om någon konkurrerande hypotes finns formulerad,

men eftersom jag inte är fysiker lägger jag mig inte i detaljer.

Men jag finner frågan om HUR energi skapar gravitation, tid och rum

intressant och vill försöka förstå vad diskussionen har kommit fram till

PS Tiden står väl fortfarande still för ljus strålar?

[SigurdV]

Hej Marko. ibland skriver jag spontant och ibland behöver jag reflektera en stund.

Om mängden energi är konstant både i mikro och makro nivå så utjämnas kanske inte energierna utan det blir en större och mindre utspädning eller energi densitet? Men det är nog det Du menar?

Universum kanske strävar efter liv och fulländning?

Tack Marko och Lill-Leif för ett trevligt bollande av tankar.

Intressanta hypoteser för mig och summeringen torde bli ungefär:
Kanske det finns en universiell skala för tid, hastighet, avstånd, volym mm. samt lokala dito, observationer tyder på det.
Detta är därmed en viktig faktor att ta med vid beräkningar av universum, men det kanske det redan görs?

Än en gång stort tack, just nu har jag inget mer att tillföra men kommer jag på något lägger jag in det men det kan ta x tid.

Vänligen

Minimaxitiger

Hmmm... du kunde ju ta ett steg till och påstå att livet ingår i universums fortplantnings process!

Är/blir vi kanske universums ståndare, pistiller eller pollinerare?...

[Eine kleine messersmitter]

Hej Sigurdv, Minimaxitiger har slutat på forumet.  
Det går dock att hitta allt han skrivit om du söker på honom som författare.

Vill själv spinna vidare på det du skrev att tiden står stilla för ljuset.

Om Minimaxitigers teorier skulle visa sig stämma att tiden varierat med tiden och energitäthet och att tiden var nära noll kring Big Bang för att sedan ha accelererat samt att även ljusets hastighet varierar och varierat..

Då skulle man kunna anta att tiden eller som Minimaxitiger skriver tidsflödet på en universell skala är lika med universums expansion. Vi antar för enkelhets skull att inget kan färdas snabbare än ljuset.

Om inte universum skulle expanderat hade troligen inte heller tiden börjat ”röra sig”.
Vi ser på tiden som en tidslinje som rör sig med ljusets hastighet.
Om du skulle kunna närma dig ljusets hastighet skulle du även börja närma dig universums utbredningshastighets samt tidens utbredningshastighet.
I teorin skulle delta t minska eller tidsskillnaden mellan dig och tidens utbredningshastighet.

Det intressantaste är dock att om teorierna eller ”spånerierna” som Minimaxitiger själv kallar det skulle visa sig stämma så är det verkligt svårt att veta hur gammalt vårat universum är samt hur stort och hur snabbt universum expanderar då tiden, ljusets hastighet mm varierar och varierat med tiden.

Vilket är vad om jag förstår rätt Minimaxitigers påpekande eller fråga.

[SigurdV]

Hej Sigurdv, Minimaxitiger har slutat på forumet.  
Det går dock att hitta allt han skrivit om du söker på honom som författare.

Vill själv spinna vidare på det du skrev att tiden står stilla för ljuset.

Om Minimaxitigers teorier skulle visa sig stämma att tiden varierat med tiden och energitäthet och att tiden var nära noll kring Big Bang för att sedan ha accelererat samt att även ljusets hastighet varierar och varierat..

Då skulle man kunna anta att tiden eller som Minimaxitiger skriver tidsflödet på en universell skala är lika med universums expansion. Vi antar för enkelhets skull att inget kan färdas snabbare än ljuset.

Om inte universum skulle expanderat hade troligen inte heller tiden börjat ”röra sig”.
Vi ser på tiden som en tidslinje som rör sig med ljusets hastighet.
Om du skulle kunna närma dig ljusets hastighet skulle du även börja närma dig universums utbredningshastighets samt tidens utbredningshastighet.
I teorin skulle delta t minska eller tidsskillnaden mellan dig och tidens utbredningshastighet.

Det intressantaste är dock att om teorierna eller ”spånerierna” som Minimaxitiger själv kallar det skulle visa sig stämma så är det verkligt svårt att veta hur gammalt vårat universum är samt hur stort och hur snabbt universum expanderar då tiden, ljusets hastighet mm varierar och varierat med tiden.

Vilket är vad om jag förstår rätt Minimaxitigers påpekande eller fråga.

Jaså det var ju synd, jag tyckte hans utgångspunkt var bra...Det är väl så att tiden har olika hastighet på olika platser sedda från olika håll... på väg in i ett svart hål märker passagerarna inget särskilt med den egna tiden,men om dom kunde iakta yttervärlden skulle den verka stå stilla medan rymdskeppets invånare förvandlades till spaghetti.

Utifrån skulle det se ut som om rymdskeppet aldrig kom in i hålet, om jag fattat nånting av det jag egentligen inte begriper

Man skulle kunna försöka förklara den mörka materian som en illusion skapad av tidskillnaden mellan vintergatans centrum med det tidsavstannande svarta hålet och periferin med mer normal omloppshastighet.

Öh... kanske det var nåt sånt han menade... har inte läst mycket minimaxtiger än.

Hmmm... är du kanske fysiker?

[Eine kleine messersmitter]

Hej, Minimaxitigers utgångspunkt är intressant eller bra, Minimaxitiger menar bla. att det finns ett universellt flöde och lokala vid tex svarta hål där det finns mycket energi eller gravitation som "håller fast eller bromsar" tids flödet även här med reservation för eventuella missförstånd.

Nej jag är inte någon "riktig" fysiker bara en "messersmitter" som ville ge en egen alternativ teori till din fråga eller påstående om att tiden stod stilla för ljusstrålen.

Vilket jag tyckte var en intressant reflektion från din sida, tack.

[Eine kleine messersmitter]

Jo så uppfattar även jag saken, om tiden i galaxernas centrum går långsammare eller bromsar ljuset i jämförelse med ljuset från spiral armarna i periferin där tiden går snabbare eller bromsas mindre på grund av lägre gravitation eller energi så blir det härifrån jord observationer en illusion om att centrum och spiral armarna rör sig ungefär lika fort.

Vilket som du påpekar skulle kunna ge en förklaring till observationen utan att det behövs mörk materia eller energi.

[SigurdV]

Jo så uppfattar även jag saken, om tiden i galaxernas centrum går långsammare eller bromsar ljuset i jämförelse med ljuset från spiral armarna i periferin där tiden går snabbare eller bromsas mindre på grund av lägre gravitation eller energi så blir det härifrån jord observationer en illusion om att centrum och spiral armarna rör sig ungefär lika fort.

Vilket som du påpekar skulle kunna ge en förklaring till observationen utan att det behövs mörk materia eller energi.

Ähm..va e en  messersmitter ...fällkniv?

e ba nyfiken, inte min business men...eh.

[Eine kleine messersmitter]

Hej Sigurdv. Ett litet försök till självironi från min sida.
Messersmitter eller messerschmitter har blivit en synonym till besserwisser.

Härledning i bifogad länk.

http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=b ... WA2w0i-GLw

[Marko]

Hej Sigurdv. Ett litet försök till självironi från min sida.
Messersmitter eller messerschmitter har blivit en synonym till besserwisser.

Härledning i bifogad länk.

http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=b ... WA2w0i-GLw

brukar oxå köra med ordet messer istället för besser : )

[SigurdV]

Hej Sigurdv. Ett litet försök till självironi från min sida.
Messersmitter eller messerschmitter har blivit en synonym till besserwisser.

Härledning i bifogad länk.

http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=b ... WA2w0i-GLw

brukar oxå köra med ordet messer istället för besser : )

Av någon anledning använder jag inte något av orden...