Vad är tid?

Fysik, biologi, teknik, ETC.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 13 jun 2016 21:20

ThinkThat skrev:Jag följer här Marx' förklaring (plus lite till).

Marx har aldrig bidragit med något som rör begreppet tid. Citera i så fall.
ThinkThat skrev:Tid är för det första en kvantitet som genereras av det tredimensionella rummet.

Ingenting genereras av det tredimensionella rummet. Om något genereras så beror det på att något finns i rummet som genererar.
ThinkThat skrev:Därmed blir tid en egenskap som är avhängig av de fysiska dimensioner. Tid är alltså en egenskap i våran tredimensionella verklighet.

I alla fall i vår fyrdimensionella verklighet, tid är en egen dimension. Till vardags talar vi förstås endast om rummet som tre dimensioner. Men så snart du använder dig av GPS-appen så spelar det viss roll hur vi betraktar tiden och rummet.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är tid

Inläggav Algotezza » 14 jun 2016 18:07

ThinkThat skrev:
Algotezza skrev:Tid är det vi mäter med klockor, enligt fysiken.

Ägde en gång en mekanisk klocka av märket Longiness. Klassigt märke, men den drog efter 5 minuter dygnet.
Alltså kan vi inte lita på klockor när det gäller tidsbestämning.


Hur vet du det? Vad kan man mäta med i stället som är mer pålitligt?
Algotezza aka Algotezza

Anne
Inlägg: 6421
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad är tid

Inläggav Anne » 14 jun 2016 20:43

Algot... den kommer inte ens till dörren.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 14 jun 2016 22:51

ThinkThat skrev:Ursäkta, vet ej om du är genomkorkad

Varför undrar du det?
ThinkThat skrev:Marx tog efter Hegel i detta, och Marx förstod att all beskrivning från Hegel var rövslickande.

Nej, tvärtom så följde han Hegels schema med den dialektiska triaden: 1. tes, 2. antites och 3. syntes.
ThinkThat skrev:Jag beundrar Marx, han kunde ta en billigare väg som professor men valde fighten.

Erbjöds Karl Marx att undervisa på något universitet? Han ägnade trettio år åt att skriva Kapitalet.

Kanske är han mest intressant som filosof, jag är osäker och skulle gärna deltagit i en studiecirkel som behandlade Grundrisse.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 15 jun 2016 08:18

ThinkThat skrev:Anledningen att jag imponeras av Marx ...

På tal om tid så är det dags för litet kaffe. :)

Bild
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vad är tid

Inläggav Algotezza » 15 jun 2016 08:22

lynx skrev:Algot... den kommer inte ens till dörren.



Går tiden? Eller rör vi oss i tiden?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 15 jun 2016 18:36

Algotezza skrev:
lynx skrev:Algot... den kommer inte ens till dörren.

Går tiden? Eller rör vi oss i tiden?

Världens rörelse och termodynamik är det vi kallar tid.

En klocka tillverkad med stor precision kan klassas som kronometer. Nödvändigt för den som navigerar på haven enligt gammal metod, för att kunna bestämma longitud.

Bild
John Harrison's First Marine Chronometer
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 15 jun 2016 22:43

ThinkThat skrev:En exakt kronometer är förutsättning för att bestämma longitud.

Ja så är det. Så hur kan du då använda din klocka för att räkna ut på vilken longitud du befinner dig?
Moderator

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Re: Vad är tid

Inläggav Zokrates » 16 jun 2016 02:06

ThinkThat skrev:
Pilatus skrev:
ThinkThat skrev:En exakt kronometer är förutsättning för att bestämma longitud.

Ja så är det. Så hur kan du då använda din klocka för att räkna ut på vilken longitud du befinner dig?

Nu är jag ingen seglare men förstår principen bakom.
Meridianen är rätt godtycklig, jag tog Greenwich som nollmeridian.
Sen hur navigera har jag ingen aning om då allt verkar godtyckligt. Kanske därför Columbus seglade så jävla fel och trodde han var i Indien. Måste lyfta hatten där för gubben, han trodde jorden var platt och han seglade över kanten.



År 350 före kristus, ja just det trehundrafemtio år före år noll.
"Aristoteles framlägger bevis för att jorden är rund utifrån bl.a månförmörkelser och andra observationer. Han diskuterar också logiskt tänkande i Organon. Platon framlägger idén om ett geocentriskt universum där stjärnorna roterar runt en fast himmelsk sfär." https://sv.wikipedia.org/wiki/350_f.Kr.

Vad är tid? Jo det tog 1500 år innan folk i Europa återupptäckte Aristoteles och hans verk.

Vad är tid? Folk behövde inte minnas namnet på Aristoteles under 1500 år för att i allmänhet veta att jorden var rund.

Vad är tid? Alla visste att jorden var rund fram tills en författare gav ut en roman på 1800 talet och däri skrev att alla innan Columbus trodde att jorden var platt.

Vad är tid? Nästan 200 år senare finns det fortfarande idioter som tror att alla före 1500 talet trodde att jorden var platt, för det har de läst.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 03 jul 2016 18:43

ThinkThat skrev:Rätt så skrämmande, bibeltrogna (tror det var i Holland) satte sina barn i skola där läraren hävdade att jorden var 6000 år gammal, det står nämligen så i bibeln.

Det står inte så i Bibeln, det är en gammal beräkning som verkar rätt chansartad. Den går efter de släktled som finns redovisade från Adam & Eva fram till Jesus + den tid som därefter förflutit.
Moderator

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 03 jul 2016 23:37

ThinkThat skrev:Läses väl i gamla testamentet eller?

Inte alls, det var Theophilus som kalkylerade enligt Bibelns genealogier, att skapelsen skett för 5 698 år sedan, alltså innan år 169 då han gjorde sin beräkning. Sedan har andra putsat på siffrorna. Men det är kanske mindre intressant. Det finns inte ett ord skrivet i Bibeln angående hur lång tid som förflutit sedan jordens och människans tillblivelse.
Moderator

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är tid

Inläggav xion » 23 jul 2016 09:08

Om ni inte har läst "MOMO Kampen om tiden" av Mikael Ende så är detta en bok som jag varmt kan rekommendera. Det förefaller vara en bok för barn, (jag har läst den för mina) men den är dessutom djupt filosofisk.

Användarvisningsbild
cawi
Inlägg: 1131
Blev medlem: 18 mar 2012 17:03
Ort: `Folkdjupet´

Re: Vad är tid

Inläggav cawi » 23 jul 2016 16:46

Tid... Detta uppnådda torde Platon ha kallat (fullkomlig tillfredsställelse) Och, den som sällar sig till detta bör sträcka ut sitt förnuft utanför gränserna där också hinsides har spelat ut sin relativa roll Men, att antecipera i detta är att förhålla sitt jäsande situationsfritt då man i samma andetag når friskt förnuft uti den egna fullkomliga överensstämmelsen i sig själv, vilket är en fullgod benämning av att vår radikalt spikraka vilja och sanna framåtanda glasklart bor inuti i oss och där bor även Önskan, det enda absolut äkta som bor i oss människor... Vidöppet för genmälen!
..~

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Vad är tid

Inläggav xion » 17 sep 2016 11:03

Einstein skämtade inte alls när han sa att "tid är det man mäter med klockor", Det är faktiskt helt sant.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad är tid

Inläggav Pilatus » 17 sep 2016 12:32

xion skrev:Einstein skämtade inte alls när han sa att "tid är det man mäter med klockor", Det är faktiskt helt sant.

En slags instrumentell definition som inte säger oss något om vad tiden i sig skulle vara.

Tid kan definieras som en dimensionell egenskap, det mätbara avståndet i rumtiden som uppkommer mellan händelser.

Eller så kan vi tala om vad som är tidens orsak. Att tid uppkommer som ett resultat av universums och livets rytm, något upplevbart, vårt åldrande, den rörelse som orsakas av universums energiomsättning. Tillvarons dynamik och utvecklingsstadier. Som entropi, förfallets derivata. En aspekt av oordningens utbredning.

Vad som är mest sant beror på vad vi skall använda definitionen till. Se t ex Illusionens definition av tid.
Moderator


Återgå till "Naturvetenskap"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 14 och 0 gäster