Finns Gud?

[Marko]

Materia är inte bara materia,
det har en form med, som inte består av materia.

Det finns en intressant debatt om boken, vad är liv på:
http://urplay.se/160156

Vetenskapen är inte helt överens om vad liv är, vad medvetande eller vad vilja är. Materia har inte dessa egenskaper beskrivna och förklarade.

ur detta kan man fråga sig, vad är död ?
vi vet inte med säkerhet vad liv är, hur kan vi med säkerhet veta vad död är ?

Knappast, Bibeln hymlar inte med dödens realitet.

Det finns fler trosuppfattningar än bibeln. Bibeln säger som så om döden att det är ett ställe där vi väntar på att få vakna till liv igen. lite som lethes flod, glömskans flod. Floden mnemosyne är minnets gudinna, och man kunde få ett medvetande i döden.

[Pilatus]

Livet bjuder en på både det ena och andra och faktiskt mer skit än man räknat med,

God morgon, skönt att vakna till en klar himmel och sol. Stundom framstår Filosofiforum som de bedrövades "lounge".

sånt dyker nu upp även hos dig och här hos mig har sen sist allt jobbigt slagit sig ihop och lyckats med konststycket att ta sig in samtidigt Ja, livet är ständigt hungrigt..!

Så, vad göra cawi? Konstatera att gudstroende filosofer sedan Augustinus dagar har sökt en lösning på teodicéproblemet genom att peka på den fria viljan? Som om det inte var nog med läran om arvsynden! Vi bär alla på Adams skuld, och delar hans intresse för trädgårdens frukter, och är därför underkastade evigt straff, om Gud inte utvalt oss till att få del av någon slags frälsning. Men det vore väl att hoppas på för mycket.

Nu skall jag åka till verkstaden med bilen. Även den har råkat ut för gudarnas vresigheter och behöver nu visas litet omvårdnad.

[cawi]

Ja, kort sagt kan insikt endast tas emot av människor som önskar komma i närmare kontakt med livets egna lagar Där, en sådan kontakt endast kan uppnås genom att praktisera kärleken till sin nästa och ha Tolerans gentemot sitt egna, varm tack Pilatus..!

Ps, när det gäller ifrågasättande av budskap är det dock inför ens själv alltid viktigt att kritiskt ifrågasätta och reflektera samt pröva egna teorier gentemot andras erfarenheter Ja, som ur en startpunkt för ens alldeles egna alltför många gånger djupare nu-analys..!

Ds, det finns för övrigt all anledning att vara vaksam Ty, det skyfflas hela tiden fram inslag där man bör bibehålla själen som aktsam´

[Pilatus]

Ja, kort sagt kan insikt endast tas emot av människor som önskar komma i närmare kontakt med livets egna lagar Där, en sådan kontakt endast kan uppnås genom att praktisera kärleken till sin nästa och ha Tolerans gentemot sitt egna,

Det syns oss alltid enklare att få syn på våra brister, hur vi ständigt bryter mot dessa till synes enkla bud om hur vi bör vara. Kanske är det bäst att inte ständigt bära med sig det kategoriska imperativets bud, vi vill ju ändå inte göra det vi skall. Det leder enligt Pehr Henrik Törngren till en moralsjukdom som kommer att uppenbara sig som neurotiska konflikter. Likt Erik Rodenborg kom jag att fascineras av Törngrens artiklar och böcker. http://kiremaj70.blogspot.se/2012/01/pehr-henrik-torngren-ett-fascinerande.html

Ps, när det gäller ifrågasättande av budskap är det dock inför ens själv alltid viktigt att kritiskt ifrågasätta och reflektera samt pröva egna teorier gentemot andras erfarenheter Ja, som ur en startpunkt för ens alldeles egna alltför många gånger djupare nu-analys..!
Ds, det finns för övrigt all anledning att vara vaksam Ty, det skyfflas hela tiden fram inslag där man bör bibehålla själen som aktsam´

Jag delar din syn sånär på att jag förkastat själsbegreppet.

[SigurdV]

Döden finns inte i materia,

Människan är materia Marko. Allt liv består av materia.

religioner beskriver döden som ett mellansteg,

Knappast, Bibeln hymlar inte med dödens realitet.

han som är alla konungars konung och alla herrars herre, som ensam är odödlig, som bor i ett ljus som ingen kan nalkas, han som ingen människa har sett eller kan se. 1 Tim 6:15,16

en människas själ kan inte dö, och vad är döden ?

Själen kan hamna litet varstans, inte minst i helvetet.

Människan är framför allt energi, dels är ju materian vi är uppbyggda av energi, men det väsentliga är att vi omsätter energi för att kunna vara medvetna. Bilden av oss som enbart materia är alldeles för statisk för att vara sann... det är ett mekaniskt tänkande.

Religionerna är olika försök att formulera en bild av verkligheten och de är alla mer eller mindre avskyvärda och förlegade...

I bibeln definieras en tyrannisk gud:"han som är alla konungars konung och alla herrars herre, som ensam är odödlig, som bor i ett ljus som ingen kan nalkas, han som ingen människa har sett eller kan se."... Uppenbarligen har bilden författats i en tid där en demokratiskt sinnad gud var förbjuden och slaveriet verkligheten för de flesta... Är det inte uppenbart att omoraliska jordiska tyranner ansvarar för denna bild?

Verkligheten, som väl är det närmaste vi kan komma gud, har via evolutionen gett oss en naturlig moral som förkastar orättfärdiga gudsbilder:
En gud som inte är ett föredöme och väcker kärlek och beundran bör avsättas.

[Marko]

Sigurd,
hur tar man död på en gud ?
hur tar man död på ett väsen eller ett element (som anden eller livsenergi ?
har inte människor ofta haft gudar i sina strider som oden ?

jag ser problemet i den bristande logik som bibeln ger ut.
det är nog det striden handlar om. för jag har inte hört motsatsen.

[SigurdV]

Sigurd,
hur tar man död på en gud ?
hur tar man död på ett väsen eller ett element (som anden eller livsenergi ?
har inte människor ofta haft gudar i sina strider som oden ?

jag ser problemet i den bristande logik som bibeln ger ut.
det är nog det striden handlar om. för jag har inte hört motsatsen.

Man får väl börja med att bränna de heliga texterna
sen deprogrammerar man prästerskapet
och när ingen längre minns guden är denne död... hoppas jag

[Marko]

Man får väl börja med att bränna de heliga texterna
sen deprogrammerar man prästerskapet
och när ingen längre minns guden är denne död... hoppas jag

Böcker kan förstöras, men inte texten och innehållet.
Människan kommer att minnas saker så länge hon har behov av berättelser.

det går inte att döda en gud så länge folk upplever det som vettigt.
Asagudarna lever ännu, och väntar på att få födas till liv igen ?
kanske dom gör det, kanske inte.

[SigurdV]

Man får väl börja med att bränna de heliga texterna
sen deprogrammerar man prästerskapet
och när ingen längre minns guden är denne död... hoppas jag

Böcker kan förstöras, men inte texten och innehållet.
Människan kommer att minnas saker så länge hon har behov av berättelser.

det går inte att döda en gud så länge folk upplever det som vettigt.
Asagudarna lever ännu, och väntar på att få födas till liv igen ?
kanske dom gör det, kanske inte.

Tyvärr har du nog rätt, det lär dröja innan alla sjukdomar är utrotade.

[Marko]

tyvärr vet jag inte om jag vill kalla det för,
ser man det ur ett naturligt perspektiv, så prövar naturen alla varianter och de bästa ideer överlever ( tyvärr även ekonomi och krig etc.. när det är dags säger folket ifrån). ser man det ur hälsosynpunkt så behöver människor andlig stimuli i vår torra sterila öken. ser man det ur religions propaganda perspektiv, så håller jag med dig.. tro utnyttjas ofta för någon annans vinning.

jag skiljer starkt och bestämt mellan tro och religion.

[cawi]

..då tyvärr Alltid sänker naturliga perspektiv Vill, trots den biten för alltid idéer överleva Som, samtidigt utnyttjandes för någon annans vinning Hey, är det i dig bara att suga i sig denna din s.k. hälsosynpunkt innehållande både stimuli av både mammon samt en synnerligt förljugen steril önskan av att folk ska hålla med dig Och, ur vidaret själv ev. kunna kamma hem en kunglig extraslant..Va?

[Pilatus]

..då tyvärr Alltid sänker naturliga perspektiv Vill, trots den biten för alltid idéer överleva Som, samtidigt utnyttjandes för någon annans vinning Hey, är det i dig bara att suga i sig denna din s.k. hälsosynpunkt innehållande både stimuli av både mammon samt en synnerligt förljugen steril önskan av att folk ska hålla med dig Och, ur vidaret själv ev. kunna kamma hem en kunglig extraslant..Va?

Godkväll cawi, på gott humör ser jag. Det gläder mig!
Såg filmen Colombiana i kväll med Zoe Saldana. Luc Besson har gjort bättre filmer än denna. Men jag gillade Johnny Cash låt Hurt.
Varsågoda: http://www.youtube.com/watch?v=o22eIJDtKho

[cawi]

Pilatus.. Varmt tack för din med råge insiktsktsfulla känsla´

[SigurdV]

tyvärr vet jag inte om jag vill kalla det för,
ser man det ur ett naturligt perspektiv, så prövar naturen alla varianter och de bästa ideer överlever ( tyvärr även ekonomi och krig etc.. när det är dags säger folket ifrån). ser man det ur hälsosynpunkt så behöver människor andlig stimuli i vår torra sterila öken. ser man det ur religions propaganda perspektiv, så håller jag med dig.. tro utnyttjas ofta för någon annans vinning.

jag skiljer starkt och bestämt mellan tro och religion.

Jäklar vad överaskande bokstavligt du inte vill kalla det "sjukdom"!

[cawi]

Vad allt sjunger är att aldrig välja reta sin egna vilja ty viljan blir då stött Ty, i vidaret blir då viljan ivrig och vill därför inte invänta den inspiration som behövs Ja, tillåt det som vill dröja -även här dröja..?