Tro

[Draken]

Den dagen kommer, den är redan här. När världen som är fri ska inse att den ena vän de har är Israel.
Och Israel ska se sin Överste Befälhavare, som gav sitt liv för dem - så att de ska leva.
Muslimerna väntar på den Jesus, fast de tror att Han ska predika Koranen och ge dem världsherravälde.
Gud hatar övermodiga planer och människor som tror att Han ska hjälpa dem förgöra andra.
Sem - stamfader till dem som följer regler och lever i skräck för den Straffade Guden, känner ännu inte Frihet i Sanningen av Helig Ande.

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

[Esther]

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

Vad du tror på det får du tro på - att det var den slags tro du sökte in för att studera teologi på verkar inte helt överensstämmande med sanningen - inte heller att du har sådana påståenden som kommer ur studier inom filosofi.
Oseriöst - kort och gott.

[Pilatus]

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

Vad du tror på det får du tro på - att det var den slags tro du sökte in för att studera teologi på verkar inte helt överensstämmande med sanningen ...

Men det du tror på är förstås sanning? Här får kreti och pleti se upp för här kommer Esther som tror på exorcism, änglar, jungfrufödsel och att Jesus kunde få liv i gamla lik.

[Esther]

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

Vad du tror på det får du tro på - att det var den slags tro du sökte in för att studera teologi på verkar inte helt överensstämmande med sanningen ...

Men det du tror på är förstås sanning? Här får kreti och pleti se upp för här kommer Esther som tror på exorcism, änglar, jungfrufödsel och att Jesus kunde få liv i gamla lik.

Hos mig finns åtminstone en koherens och en ärlighet i avseende på vad jag bekänner mig till och jag SKÄMS INTE för det om du tror det.

[Pilatus]

Men det du tror på är förstås sanning? Här får kreti och pleti se upp för här kommer Esther som tror på exorcism, änglar, jungfrufödsel och att Jesus kunde få liv i gamla lik.

Hos mig finns åtminstone en koherens och en ärlighet i avseende på vad jag bekänner mig till och jag SKÄMS INTE för det om du tror det.

Nej du verkar sakna mänskligt omdöme och vad som man rimligen kan tro på.

[Antic]

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

Precis som när man tror att allt kommer från ingenting? Och att allt är en lycklig slump?

"Först fanns ingenting, och ingenting började expandera, sedan hände ingenting eftersom ingenting hade expanderat"

Och av en lycklig helt osannolik slump skapades liv av något som inte var liv, i något som ingen kunde uppleva, men beskriver som upplevt?

Eller så var det "multiuniversum" som alltid har funnits men som inget vet något om?

Till och med Kalle Anka skulle vara trovärdigare...

[Pilatus]

Precis som när man tror att allt kommer från ingenting?

Vi är tacksamma för dina kloka ord Antic. Du har alltid något argument som du redan skrivit på detta forum femhundra gånger.

[Antic]

Det ÄR kloka ord. Ingenting kommer från ingenting. Och så kommer det alltid att vara. Därför att "något skall kunna komma av något", vilket skulle bli logiskt omöjligt annars eftersom det är en rak logisk motsats.

[Pilatus]

Det ÄR kloka ord. Ingenting kommer från ingenting.

Nu är vi överens: Ingenting kommer från ingenting.

[Antic]

Precis

Man kan ALDRIG ta två totala logiska motsatser och hävda båda som sanna.

Antingen kommer "något från något", eller så kommer "något av ingenting". Det blir att välja en av dem som sann. För bara en av dem kan vara sann.

"Något kommer av ingenting".

Det gör "något kommer av något" logiskt omöjligt. Och hur många gånger du än såg att "något kom från något", så skulle det vara falskt, därför att något kommer från ingenting.

Grundorsaken gäller alltså för all framtid.

Något kommer från ingenting, är alltså logiskt omöjligt.

[Pilatus]

Något kommer från ingenting, är alltså logiskt omöjligt.

Visst Antic, i din värld så gäller din logik. Om du skulle läsa vad som händer i den verkliga världen så tycks din logik inte gälla inom kvantfysiken.

Men nu är vi utanför trådens ämne. Vill du fortsätta diskussionen får du hoppa till en tråd som handlar om vad som är logiskt möjligt inom kvantfysik.

[Antic]

Jag kan säga 100% säkert att du hittar aldrig något som kommer från ingenting, inte inom kvantfysik heller.

Hur jag vet det?

Därför att något kommer av något och logiken är precis densamma överallt utan ett enda undantag.

Tror vi att något kommer av inget, är det helt enkelt för att vi inte vet orsaken till en viss händelse, som kvantfluktuation till exempel. Ett teoretiskt experiment med att förflytta energi mellan olika dimensioner gav precis samma resultat, till exempel.

[Draken]

Och sen kom Gandalf och tolvhundra ninjor som slåss för nangijala tillsammans med Ronja och Stålmannen....Kalle Anka sluter upp och hugger huvudet av Gollum och det råder fred i himmelen.

Allt det är sant för det står i en gammal bok jag grävt upp i trädgården och däri står att det är den sista profetian och att allt där i är sant. Det går inte att i ifrågasätta.

Precis som när man tror att allt kommer från ingenting? Och att allt är en lycklig slump?

"Först fanns ingenting, och ingenting började expandera, sedan hände ingenting eftersom ingenting hade expanderat"

Och av en lycklig helt osannolik slump skapades liv av något som inte var liv, i något som ingen kunde uppleva, men beskriver som upplevt?

Eller så var det "multiuniversum" som alltid har funnits men som inget vet något om?

Till och med Kalle Anka skulle vara trovärdigare...

Det är väl just ett av största problemen i tråden (och i livet)... varför fälla omdömen om sådant man per se inte kan ha kunskap om. Det fina med vetenskapen till skillnad från religionen är att den i sin grund går ut på att i ifrågasätta att undersöka och om så behövs när det är ohållbart att revidera sig. Man ställer frågor och skapar hypoteser som är testbars..... att sitta och fantisera utifrån knasigheter i gamla urkunder är ju bara dumt.

Det är viktigt att separera det felaktiga religiösa ordet "tro" i från det epidemiska "tro" då det är diametrala motsatser.

[Draken]

Jag kan säga 100% säkert att du hittar aldrig något som kommer från ingenting, inte inom kvantfysik heller.

Hur jag vet det?

Därför att något kommer av något och logiken är precis densamma överallt utan ett enda undantag.

Tror vi att något kommer av inget, är det helt enkelt för att vi inte vet orsaken till en viss händelse, som kvantfluktuation till exempel. Ett teoretiskt experiment med att förflytta energi mellan olika dimensioner gav precis samma resultat, till exempel.

Logiken finns i våra huvuden... det är ett verktyg för hur vi tänker om världen inte hur världen är beskaffad i sig. Världen har inga motsägelser den är perfekt vad den är.

Vi tillhör början på de hominider som börjat tänka begreppsligt och abstrakt..osv... ändå talar vi i stora ord om saker som per definition ligger utanför vår möjlighet att få kunskap om (ännu/eller någonsin/).... filosofin i sin vagga handlade ju om just ödmjukhet inför kunskap.. så som Sokrates verkade genom att visa att människor egentligen inte visste vad de talade om ....oraklet sa ju just att Sokrates var den visaste i grekland för att han åtminstone visste att han inget vet.

[Esther]

Men det du tror på är förstås sanning? Här får kreti och pleti se upp för här kommer Esther som tror på exorcism, änglar, jungfrufödsel och att Jesus kunde få liv i gamla lik.

Hos mig finns åtminstone en koherens och en ärlighet i avseende på vad jag bekänner mig till och jag SKÄMS INTE för det om du tror det.

Nej du verkar sakna mänskligt omdöme och vad som man rimligen kan tro på.

Det jag tror på är allt gott. Det är goda handlingar, det syftar till något gott för alla inblandade parter.
Det syftar till liv och glädje, värme och kärlek.

Att detta skulle vara dåligt omdöme eller att det skulle vara något som 2,5 miljarder människor som tror på det - inte vara något som man (du i detta fallet då och alla andra ateister som är färre människor i världen än vi - tack gode Gud) vara något kan tro på --- får stå för dig.

Du bidrar inte med något alls. Mer än gäller som en gammal tant om saker du själv inte alls bidrar med.
De enda saker du "säger" är Wiki upplägg - men att visa att du har någon slags sakkunskap inom något av de områden vi har debatterat kan jag inte påstå ha sett hos dig.
Det är bara personangrepp när du inte har fler wikipedia kopior att lägga upp.