Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 05 feb 2017 18:37

xion skrev:Troligtvis är vårt behov av religion en förlängning av vårt behov av en rangordning.

Mm, jag ser t.ex. inte mig själv som Jesus, d.v.s. helt perfekt... men kanske som en del av Jesus...

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 05 feb 2017 18:39

Pilatus skrev:
xion skrev:Troligtvis är vårt behov av religion en förlängning av vårt behov av en rangordning.

Är inte religion de myter vi berättat sedan cromangjong satt runt elden i grottan? Myterna svarar på frågor om varifrån och varthän, varför vi finns och för vilket ändamål. Människans ensamhet är det centrala temat.

Bra beskrivet, vi behöver inte göra det mer pretentiöst än så.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 06 feb 2017 12:39

Vad menas med perfektion/fullkomlighet? Hur yttrar sig den när det gäller människor? Är det något att eftersträva? Vad är poängen med den? Är inte vara och en på sätt och vis perfekt sig själv?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 06 feb 2017 14:57

Algotezza skrev:Vad menas med perfektion/fullkomlighet?

Det ontologiska gudsbeviset säger att endast Gud kan uppvisa alla positiva egenskaper och är det fullkomligaste som finns, i vilket existens ingår. Det vore en ofullkomlighet hos Gud att inte existera. Alltså finns Gud.
Algotezza skrev:Hur yttrar sig den när det gäller människor?

Ingen människa är allgod. Men det finns människor som kan uträtta sådant som mänskligheten har stor glädje och nytta av. Enklast att framhålla är nobelpristagarna som har åstadkommit något som är enastående i sitt slag. Man kan erhålla H.M. Konungens medalj i guld, vilket säkert är något stort. Men ingenting överträffar ett nobelpris. Det är det mest perfekta en människa kan uppnå.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 06 feb 2017 17:24

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Vad menas med perfektion/fullkomlighet?

Det ontologiska gudsbeviset säger att endast Gud kan uppvisa alla positiva egenskaper och är det fullkomligaste som finns, i vilket existens ingår. Det vore en ofullkomlighet hos Gud att inte existera. Alltså finns Gud.


Är existens en egenskap?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 06 feb 2017 18:24

Algotezza skrev:
Pilatus skrev:Det ontologiska gudsbeviset säger att endast Gud kan uppvisa alla positiva egenskaper och är det fullkomligaste som finns, i vilket existens ingår. Det vore en ofullkomlighet hos Gud att inte existera. Alltså finns Gud.

Är existens en egenskap?

Kant ansåg att beviset var falskt på grund av predikatet.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 06 feb 2017 18:44

Algotezza skrev:Vad menas med perfektion/fullkomlighet? Hur yttrar sig den när det gäller människor? Är det något att eftersträva? Vad är poängen med den? Är inte vara och en på sätt och vis perfekt sig själv?

Perfekta människor har inga åsikter, de är inte begränsade på det viset, och de tänker förmodligen aldrig.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 06 feb 2017 18:47

klorofyll skrev:
Algotezza skrev:Vad menas med perfektion/fullkomlighet? Hur yttrar sig den när det gäller människor? Är det något att eftersträva? Vad är poängen med den? Är inte vara och en på sätt och vis perfekt sig själv?

Perfekta människor har inga åsikter, de är inte begränsade på det viset, och de tänker förmodligen aldrig.


Perfektion = oförmåga att tänka och bedöma?
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 08 feb 2017 04:53

Algotezza skrev:
klorofyll skrev:
Algotezza skrev:Vad menas med perfektion/fullkomlighet? Hur yttrar sig den när det gäller människor? Är det något att eftersträva? Vad är poängen med den? Är inte vara och en på sätt och vis perfekt sig själv?

Perfekta människor har inga åsikter, de är inte begränsade på det viset, och de tänker förmodligen aldrig.


Perfektion = oförmåga att tänka och bedöma?

Perfektion kanske innebär att ha helt unika sätt att se världen eller att på ett hel naturligt sätt förstå och tänka precis som alla andra. Som två kugghjul som passar in i varandra. Att omedelbart ha ett svar, en lösning, och att aldrig behöva tvivla/grubbla.

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 08 feb 2017 08:51

klorofyll skrev:
Algotezza skrev:
klorofyll skrev:Perfekta människor har inga åsikter, de är inte begränsade på det viset, och de tänker förmodligen aldrig.


Perfektion = oförmåga att tänka och bedöma?

Perfektion kanske innebär att ha helt unika sätt att se världen eller att på ett hel naturligt sätt förstå och tänka precis som alla andra. Som två kugghjul som passar in i varandra. Att omedelbart ha ett svar, en lösning, och att aldrig behöva tvivla/grubbla.



Via intuition? Blind tro?

Tvivel är nyttigt.

"Utan tvivel är man inte riktigt klok." Tage Danielsson
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 08 feb 2017 17:22

Algotezza skrev:
klorofyll skrev:Perfektion kanske innebär att ha helt unika sätt att se världen eller att på ett hel naturligt sätt förstå och tänka precis som alla andra. Som två kugghjul som passar in i varandra. Att omedelbart ha ett svar, en lösning, och att aldrig behöva tvivla/grubbla.



Via intuition? Blind tro?

Tvivel är nyttigt.

"Utan tvivel är man inte riktigt klok." Tage Danielsson

Ingen människa är perfekt men med hjälp av vetskap, som du nämnde i den andra tråden, kanske man kan finna religiositet? Vad är vetskap?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 08 feb 2017 17:35

klorofyll skrev:Ingen människa är perfekt men med hjälp av vetskap, som du nämnde i den andra tråden, kanske man kan finna religiositet? Vad är vetskap?

enligt SAOL är vetskap detsamma som kännedom
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 08 feb 2017 20:06

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Ingen människa är perfekt men med hjälp av vetskap, som du nämnde i den andra tråden, kanske man kan finna religiositet? Vad är vetskap?

enligt SAOL är vetskap detsamma som kännedom

Ja, det stämmer nog. Exempelvis bör jag ha kännedom om att man kan knappa in ett par sifferknappar på en telefon för att sedan börja samtalet med någon långt bort, detta skulle jag kalla religiositet... vi ifrågasätter inte, vi förstår det knappt ens och för hundra år sedan hade det varit raketforskning. Men bara för att man innehar en telefon så menar jag inte att man är religiös, jag menar att man är religiös när man tänker efter och förstår att det är ett under...

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19593
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 09 feb 2017 14:44

klorofyll skrev:... jag menar att man är religiös när man tänker efter och förstår att det är ett under...

Några under, eller mirakel har aldrig inträffat, trots att sagorna är fulla av märkliga händelser.

I Gamla Testamentets värld vimlade planeten av gudar, jag skulle kunna skriva en lång lista med namn. De skiljer sig alla åt på olika sätt, men de kan alla göra egendomliga saker som strider mot kända naturlagar. Är det för det skrivna ordet vi tror på myterna? Eller är det någon som kan berätta om något enda mirakel som skett under vetenskapligt kontrollerade former? Inte det?
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 09 feb 2017 17:30

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:... jag menar att man är religiös när man tänker efter och förstår att det är ett under...

Några under, eller mirakel har aldrig inträffat, trots att sagorna är fulla av märkliga händelser.

I Gamla Testamentets värld vimlade planeten av gudar, jag skulle kunna skriva en lång lista med namn. De skiljer sig alla åt på olika sätt, men de kan alla göra egendomliga saker som strider mot kända naturlagar. Är det för det skrivna ordet vi tror på myterna? Eller är det någon som kan berätta om något enda mirakel som skett under vetenskapligt kontrollerade former? Inte det?

Positivt tänkande är undret!


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 44 och 0 gäster