Finns Gud?

[klorofyll]

Jag kan säga att det är möjligt att resa till månen på en tusendels sekund.

Det vore trevligt om du kunde berätta hur du beter dig. Får du med dig skorna? Accelerationen måste vara enorm. Har du räknat på det?

För hundra år sedan var det inte "möjligt" att prata med någon på andra sidan klotet heller... det var helt otänkbart, eller säg för 300 år sedan förresten, det är bättre!

[klorofyll]

Jag tror att det finns en mening med att vi möter de människor vi möter.

Absolut, vi ger det mening, ibland är det en lycklig slump att vi möter de vi möter. Å andra sidan är det knappast lyckligt att möta en pistolbeväpnad person som ser ut att vara halvt psykotiskt av något preparat han svalt.

Då kanske man ifrågasätter meningen med att möta just denne.

Tänk vad meningsfullt ens liv skulle bli om man trodde på en "högre" mening, man hade aldrig behövt känna sig uttråkad, man hade aldrig behövt sakna, man hade varit meningen personifierad.. Go with fire!

[Pilatus]

För hundra år sedan var det inte "möjligt" att prata med någon på andra sidan klotet heller... det var helt otänkbart, eller säg för 300 år sedan förresten, det är bättre!

Det var på gång, för vid fartygskatastrofen då Titanic kolliderade med ett isberg 1912, spelade radiokommunikation en betydelsefull roll vid räddningsarbetet. Titanic var utrustad med apparater av system Marconi.

Men det är ett exempel på teknikens språngartade framsteg. Det var inte fysiskt omöjligt att kommunicera med någon över stora distanser för hundra år sedan, men tekniken behövde ännu några år för att göra det tillgängligt för allmänheten.

Det återstår dock för de religiöst troende att bevisa det möjliga i att hela en fläkt nagel genom handpåläggning. Inte ens Jesus kan ha klarat av sådana konststycken, trots alla legender om motsatsen. Med Javeh var det annorlunda, det var på sin tid en gud som det gick att tala med. Han hjälpte sitt folk i blodiga strider i kampen om kananéernas land.

[Pilatus]

Tänk vad meningsfullt ens liv skulle bli om man trodde på en "högre" mening, man hade aldrig behövt känna sig uttråkad, man hade aldrig behövt sakna, man hade varit meningen personifierad.. Go with fire!

Det finns det flera på forumet som sagt sig vara troende. Vi kan alltid hoppas att deras liv blivit berikade, trots allt lidande som det berättas om i Nya Testamentet. Och i Gamla Testamentet finns alla bud (615 st) som Jesus försökte följa och profetior om den yttersta dagen. Då skall Herren själv stiga ner från himlen. 1 Tess 4:16

[SigurdV]

Tänk vad meningsfullt ens liv skulle bli om man trodde på en "högre" mening, man hade aldrig behövt känna sig uttråkad, man hade aldrig behövt sakna, man hade varit meningen personifierad.. Go with fire!

Det finns det flera på forumet som sagt sig vara troende. Vi kan alltid hoppas att deras liv blivit berikade, trots allt lidande som det berättas om i Nya Testamentet. Och i Gamla Testamentet finns alla bud (615 st) som Jesus försökte följa och profetior om den yttersta dagen. Då skall Herren själv stiga ner från himlen. 1 Tess 4:16

Kan man inte vara troende utan att vara kristen?

[Pilatus]

Tänk vad meningsfullt ens liv skulle bli om man trodde på en "högre" mening, man hade aldrig behövt känna sig uttråkad, man hade aldrig behövt sakna, man hade varit meningen personifierad.. Go with fire!

Det finns det flera på forumet som sagt sig vara troende. Vi kan alltid hoppas att deras liv blivit berikade, trots allt lidande som det berättas om i Nya Testamentet. Och i Gamla Testamentet finns alla bud (615 st) som Jesus försökte följa och profetior om den yttersta dagen. Då skall Herren själv stiga ner från himlen. 1 Tess 4:16

Kan man inte vara troende utan att vara kristen?

Du menar att man hittar på någonting? Eller tror på Kokopelle?

[SigurdV]

Det finns det flera på forumet som sagt sig vara troende. Vi kan alltid hoppas att deras liv blivit berikade, trots allt lidande som det berättas om i Nya Testamentet. Och i Gamla Testamentet finns alla bud (615 st) som Jesus försökte följa och profetior om den yttersta dagen. Då skall Herren själv stiga ner från himlen. 1 Tess 4:16

Kan man inte vara troende utan att vara kristen?

Du menar att man hittar på någonting? Eller tror på Kokopelle?

Det kunde man också göra!
Annars tänkte jag på de andra etablerade religionerna.
Buddhism till exempel...
Kan man verkligen vara buddhist utan att vara troende?

Varför måste det vara bibeln man tror på?
Ta det där med att Jesus flög upp till himlen:
I dag vet vi alla att paradiset i alla fall inte ligger däråt.
Så uppenbarligen LURADES jesus om han flög ut mot rymden...

Det går väl lika bra att tro att gud har snabel?
Eller sex armar som en insekt?
Innehållet spelar väl ingen roll för troendet?
Troende kan väl tro vad som helst?

Jag vill nog påstå att religion är ett verktyg för sammanhållning.
Och då gäller det att inte släppa in "snyltare" i gruppen.
Det är därför religioner kräver en hög insats för medlemskap!
Tror du inte gud har snabel får du inte vara med i gänget...

(Sekter är ännu värre; de brukar kräva alla dina tillgåmgar.)

[Pilatus]

Troende kan väl tro vad som helst?

Ja numera är det så. Svenska kyrkan har lämnat mycket av det centrala inom kristendomen och sysslar numera med annat säger Eva Hamberg (Idévärlden SVT2) som har en bakgrund som präst, men har lämnat Svenska kyrkan.

Många håller på med annat och tror på vad som helst. Det egna jaget kanske.

[klorofyll]

Tro utan positivitet är meningslös...

[Pilatus]

Tro utan positivitet är meningslös...

Apokalypsen är knappast meningslös, men är den positiv?

[klorofyll]

Tro utan positivitet är meningslös...

Apokalypsen är knappast meningslös, men är den positiv?

Meningsfullt är det som leder till det positiva.

[SigurdV]

Jag är mer inne på förståelse än tro...
Så när det gäller gud vill jag veta vad som menas!

[Algotezza]

Jag är mer inne på förståelse än tro...
Så när det gäller gud vill jag veta vad som menas!

Huruvida Guds existens är logiskt möjlig eller ej är betingat av definitionen. Menar man Gud = kosmos/universum är det inte svårt att bevisa hens existens. Däremot förefaller det mindre motiverat att använda den belastade termen Gud då. Varför inte bara tala om kosmos/universum då? Eller naturen - det är ju den som skapat oss...

[Pilatus]

Huruvida Guds existens är logiskt möjlig eller ej är betingat av definitionen.

Hittade en definition: Inom religion är Gud ett övernaturligt, högre, styrande väsen. Ofta föremål för tillbedjan, dyrkan och lydnad. Inom nyandlighet ofta det samma som kosmiska mästare.

Litet tunn definition kanske, urtvättad och blek, inte speciellt lik den mäktige Javeh som Bibeln handlar om. En kraftnatur som är direkt ingripande, en nationell krigsgud som ställer stora krav på följsamhet, omskärelse, slakt- och brännoffer och att lagens 615 bud hålls.

En sådan gud ville inte romarna veta av så Paulus tvättade bort allt som kunde väcka deras avsky. Lagen, renhetskraven och omskärelsen slängdes åt sidan som något helt oviktigt. Det som fanns kvar var dopet och tron på att Jesus var Messias.

Om det i dag är möjligt att definiera vad Gud står för så är det något individuellt, personligt, ofta oklart vad, en känsla, något slags väsen, en del av oss själva, eller någon slags transcendent andligt väsen som kan omfatta allt, panteism. För somliga finns tron kvar på människor med förmåga att hela. Men det är naturligtvis helt utan krav på bevis. En god berättelse är allt som krävs.

Flera av våra ärkebiskopar tonar ner Bibeln, det behöver inte vara bokstavligt sant att Maria var jungfru, Bibeln är narrativ. Den som döps blir en del i Guds stora familj.

[Pilatus]

Huruvida Guds existens är logiskt möjlig eller ej är betingat av definitionen.

Det teleologiska Gudsbeviset (telos - ändamål) utnyttjas flitigt av vissa kristna rörelser. Världen är förunderlig, så mycket märkliga ting, naturens storslagenhet, allt det vackra.

Bästa botemedlet är som vanligt kunskap om planetsystemets och arternas utveckling. Jag håller med om mycket, men inte nödvändigheten av att vi finns för ett högre ändamål (telos).

* Världsalltet är alltför komplext, ordnat, anpassningsbart, och målmedvetet för att ha uppkommit slumpmässigt eller ur en olycka.

* Därför måste världsalltet ha blivit skapat av ett känslomässigt, intelligent, vist eller målmedveten varande.

* En gud är just ett sådant känslomässigt, intelligent, vist eller målmedvetet varande.

* Därför borde en gud existera.