Finns Gud?

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 04 mar 2019 14:59

Esther skrev:
klorofyll skrev:
Esther skrev:
Oh vet du...
Hade du nu inte brytt dig - hade du inte påstått det du påstod. Det är logik Klor...

I sådana fall är allt förutbestämt, kan ju jag då lägga till...


Vad jag ofta kan konstatera i diskussioner med vissa är att våra hjärnor inte helt är sammansatta på samma sätt. Som tur är kan man alltid ana vad som kan tänkas vara orsaken till vissa utsagor som är helt uppåtväggarnautantapeterochannat - du sänder på fel frekvens - det är nog det enda som är sant. Ställ in och kalibrera lite så kanske du får ihop det.
:lol:



Då jag redan vet att det du fick nu var bara lite payback - så vet jag också att du inte hänger med. Så, vad jag skriver är: det är inte förmågan klorofyll att påstå saker, inte heller förmågan att läsa in saker, inte heller att sammanfoga saker som är saken.
Utan att kunna ur stora informationsmängder dra - observera ordet: Rätt slutsatser.
Detta är inte förutbestämt --- det är en gåva till den noggranne och den som vill ha denna förmåga samt till detta besitter en grundförutsättning för detta.
Veritas vos liberabit

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 04 mar 2019 15:01

klorofyll skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:I sådana fall är allt förutbestämt, kan ju jag då lägga till...


Vad jag ofta kan konstatera i diskussioner med vissa är att våra hjärnor inte helt är sammansatta på samma sätt. Som tur är kan man alltid ana vad som kan tänkas vara orsaken

Dina fördomar.


Nytt felslut.
Hade det varit fråga om en fördom hade det jag skriver varit tänkt som något negativt då något sätt hade varit bättre - det framgår inte av min text. Hade detta varit min mening hade jag låtit det framgå...
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 04 mar 2019 17:51

Esther skrev:
klorofyll skrev:
Esther skrev:
Vad jag ofta kan konstatera i diskussioner med vissa är att våra hjärnor inte helt är sammansatta på samma sätt. Som tur är kan man alltid ana vad som kan tänkas vara orsaken

Dina fördomar.


Nytt felslut.
Hade det varit fråga om en fördom hade det jag skriver varit tänkt som något negativt då något sätt hade varit bättre - det framgår inte av min text. Hade detta varit min mening hade jag låtit det framgå...

Okej men jag kanske bara har tur då? :)

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 04 mar 2019 17:55

klorofyll skrev:
Esther skrev:
klorofyll skrev:Dina fördomar.


Nytt felslut.
Hade det varit fråga om en fördom hade det jag skriver varit tänkt som något negativt då något sätt hade varit bättre - det framgår inte av min text. Hade detta varit min mening hade jag låtit det framgå...

Okej men jag kanske bara har tur då? :)


Man kan väl knappast kalla det för tur att missa varje gång. Hade det varit tur hade du åtminstone fått hem en.
En fördom är när man utan att ha underlag - eller på hörsägen eller bristande underlag skapar sig en NEGATIV föreställning och ordar ut den.
Att skriva att människor är olika i sina hjärnstrukturer kan knappas en - inte ens nästan - falla under den kategorin av utsagor.

Så att du har "turen" att göra ständiga felslut beror nog mer på något annat än både tur och förmåga att läsa.
:lol:
Veritas vos liberabit

xion
Inlägg: 4178
Blev medlem: 22 mar 2016 08:09

Re: Finns Gud?

Inläggav xion » 04 mar 2019 18:51

Tror du på Gud, brukar barn säga till varandra.
Om man som vuxen mogen människa gör det så har man inte fattat mycket.
Som Tage Danielsson sa; Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Jag tvivlar på att det finns någon verkligt klok människa som helt "tror på Gud" och inte hyser några tvivel.
Osäkerhet och rädsla för döden håller antagligen många kvar i religionens grepp.
Man vågar inte helt släppa taget, för "tänk om".
Som den berömda "brasklappen"-

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 04 mar 2019 20:10

xion skrev:Om man som vuxen mogen människa gör det så har man inte fattat mycket.

Det finns säkert många sätt på vilket Gud kan existera. Som en del av vår kristna kulturhistoria, som demiurgen i skapelsemyten, som israelernas historia, eller ursprungligast som den högste av gudarna i det kananeiska pantheon.

Hur Gud uppfattas av den moderna människan är svårare att göra gripbart. Det är som man säger om den Svenska kyrkan, man håller numera på med annat (än teologi).
Moderator

Esther
Inlägg: 6732
Blev medlem: 15 jan 2018 19:53
Ort: Österlen

Re: Finns Gud?

Inläggav Esther » 04 mar 2019 21:27

xion skrev:Tror du på Gud, brukar barn säga till varandra.
Om man som vuxen mogen människa gör det så har man inte fattat mycket.
Som Tage Danielsson sa; Utan tvivel är man inte riktigt klok.
Jag tvivlar på att det finns någon verkligt klok människa som helt "tror på Gud" och inte hyser några tvivel.
Osäkerhet och rädsla för döden håller antagligen många kvar i religionens grepp.
Man vågar inte helt släppa taget, för "tänk om".
Som den berömda "brasklappen"-



Med förlov sagt. Svenskarna brukar inte utmärka sig som de mest intelligenta personerna i världen, inte heller de mest bildade. Det kan man däremot inte anklaga troende judar eller troende vetenskapsmän från både USA och Tyskland samt de flesta personer som åstadkommit mycket inom viktiga områden.
Så Hasse Å Tage är nog urtyperna för den verkliga svenska klokheten.... och den kanske inte håller hela vägen när den jämförs internationellt ---
Veritas vos liberabit

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Finns Gud?

Inläggav klorofyll » 05 mar 2019 08:38

Esther skrev:
klorofyll skrev:
Esther skrev:
Nytt felslut.
Hade det varit fråga om en fördom hade det jag skriver varit tänkt som något negativt då något sätt hade varit bättre - det framgår inte av min text. Hade detta varit min mening hade jag låtit det framgå...

Okej men jag kanske bara har tur då? :)


Man kan väl knappast kalla det för tur att missa varje gång. Hade det varit tur hade du åtminstone fått hem en.
En fördom är när man utan att ha underlag - eller på hörsägen eller bristande underlag skapar sig en NEGATIV föreställning och ordar ut den.
Att skriva att människor är olika i sina hjärnstrukturer kan knappas en - inte ens nästan - falla under den kategorin av utsagor.

Så att du har "turen" att göra ständiga felslut beror nog mer på något annat än både tur och förmåga att läsa.
:lol:

Kanske är det så att jag föredrar framsteg framför resultat?

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 05 mar 2019 09:12

klorofyll skrev:
Esther skrev:Så att du har "turen" att göra ständiga felslut beror nog mer på något annat än både tur och förmåga att läsa.

Kanske är det så att jag föredrar framsteg framför resultat?

klorofylls sätt att tänka är långt utanför trådens ämne.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9350
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Anders » 05 mar 2019 09:16

Tre hundra sidor om en fråga som kan besvaras med ett enkelt ja eller nej. Eller kanske.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 05 mar 2019 10:34

Anders skrev:Tre hundra sidor om en fråga som kan besvaras med ett enkelt ja eller nej. Eller kanske.

Det går inte ta ställning till frågan eftersom den saknar sanningsvärde. Filosofer postulerar existensen av Gud.

Enligt kyrkan fick det inte finnas en avvikande uppfattning, så länge dess makt i trosfrågor var oinskränkt.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 07 mar 2019 09:55

Pilatus skrev:
Anders skrev:Tre hundra sidor om en fråga som kan besvaras med ett enkelt ja eller nej. Eller kanske.

Det går inte ta ställning till frågan eftersom den saknar sanningsvärde. Filosofer postulerar existensen av Gud.

Enligt kyrkan fick det inte finnas en avvikande uppfattning, så länge dess makt i trosfrågor var oinskränkt.


Liksom man postulerar att verkligheten till sin yttersta natur är andlig eller fysisk eller både-och beroende på vilken aspekt man anlägger på den.

Liksom man brukar postulera det finns en fri vilja för att juridiken ska fungera. Våra metafysiska grundantaganden är just - antaganden. Utan dem har vi inget alls att bygga på. Man måste börja någonstans.

Gud finns för den som tror på Gud. Genom trons tolkningsglasögon ser den troende bevis på Guds existens all-over.the-place. Med ateistiska glasögon ser man inga tecken på Gud någonstans. Förmodligen har vi inte så mycket att säga om någonting utan dessa glasögon ty dessa glasögon består bland annat av vårt gemensmma språk och de tanketraditioner man är en del av, och vem kan säga något alls utan språk och dessa tanketraditioner?
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Finns Gud?

Inläggav Pilatus » 07 mar 2019 12:23

Algotezza skrev:Liksom man brukar postulera det finns en fri vilja för att juridiken ska fungera. Våra metafysiska grundantaganden är just - antaganden. Utan dem har vi inget alls att bygga på. Man måste börja någonstans.

Antaganden, ja, men förnuftet förväntar sig att dessa antaganden åtföljs av goda skäl. För vad skulle konsekvenserna bli om vi bortser från att våra handlingar föregås av en vilja att utföra dem? I Sverige håller denna tes om viljan på att försvagas. Vi sjukdomsförklarar många beteenden som är svåra att viljemässigt ha kontroll över (för vissa människor som vi förr kallade viljesvaga).
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 07 mar 2019 13:05

Pilatus skrev:
Algotezza skrev:Liksom man brukar postulera det finns en fri vilja för att juridiken ska fungera. Våra metafysiska grundantaganden är just - antaganden. Utan dem har vi inget alls att bygga på. Man måste börja någonstans.

Antaganden, ja, men förnuftet förväntar sig att dessa antaganden åtföljs av goda skäl. För vad skulle konsekvenserna bli om vi bortser från att våra handlingar föregås av en vilja att utföra dem? I Sverige håller denna tes om viljan på att försvagas. Vi sjukdomsförklarar många beteenden som är svåra att viljemässigt ha kontroll över (för vissa människor som vi förr kallade viljesvaga).


Goda skäl för förnuftet är ju det i relation till en kontext och ett sammanhang. Förnuftet finns och värderas högt i ett visst sammanhang. Såsom det varit i Sverige har ju förnuftet varit i högsätet, åtminsteone i teorin. Men det börjar alltmer luckras upp. Irrationalitet och känslostormar värderas högre. Idag ska det kännas till förbannelse. Och när man uppger förnuftsskäl svaras det ibland: "Ja, det är vad du tycker." Åsikter likställs med fakta. Allt blir tyckanden. Det spelar ingen roll vad som är sant och fejk. Sant och falskt luckras upp till grå åsikter där den som skriker högst och lägger in mest känsla "får rätt".
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Finns Gud?

Inläggav Algotezza » 12 mar 2019 16:13

Gud är det som skapat oss. Naturen har skapat oss. Gud = Naturen. Naturen finns. Gud finns alltså
Algotezza aka Algotezza


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 18 och 0 gäster