Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Traditionella religionsriktningar, men även andlighet ur ett mer generellt perspektiv.

Moderator: Moderatorgruppen

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 16 dec 2012 20:29

Pilatus skrev:
ingenar skrev:Pilatus lyssnade inte till svaret.

?



Johannes 18:33-38
" 33 Pilatus gick då åter in i ståthållarens palats och kallade på Jesus och sade till honom: ”Är du judarnas kung?” 34 Jesus svarade: ”Är det av egen ingivelse som du säger detta, eller har andra berättat för dig om mig?” 35 Pilatus svarade: ”Jag är väl ingen jude! Din egen nation och de främsta prästerna har överlämnat dig åt mig. Vad har du gjort?” 36 Jesus svarade: ”Mitt kungarike är ingen del av den här världen. Om mitt kungarike vore en del av den här världen, skulle mina underlydande ha kämpat för att jag inte skulle bli överlämnad åt judarna. Men nu är mitt kungarike inte härifrån.” 37 Därför sade Pilatus till honom: ”Nåväl, då är du en kung, eller hur?” Jesus svarade: ”Du själv säger att jag är en kung. För detta har jag fötts, och för detta har jag kommit hit till världen: att jag skall vittna för sanningen. Var och en som är på sanningens sida, han lyssnar till min röst.” 38 Pilatus sade till honom: ”Vad är sanning?”


Pilatus hade poesis får sanningen, men han ville inte lyssna till den.
Men Pilatus var inte på sanningens sida, och han ville inte lära av Jesus.
I stället svarade Pilatus cyniskt: ”Vad är sanning?” (Johannes 18:37, 38) Så sorgligt för honom!

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav förstår mig själv » 16 dec 2012 21:05

Jag är verkligen inte någon bibelexpert men har förstått att Jesus hade rätt.(jag har ju själv kommit fram till mycket av det han sägs säga). ManVET då. Det är inget flum det är förenligt med naturvetenskapliga metoder. Observationer och teorier. Jesus skänker nu glädje till mig2000 år senare. Glädjen av att bli förstådd. Blir jag förstådd så betyder det att Jesus förstod mer så mycket är jag säker på.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19575
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav Pilatus » 16 dec 2012 21:07

ingenar skrev:I stället svarade Pilatus cyniskt: ”Vad är sanning?” (Johannes 18:37, 38) Så sorgligt för honom!

Det är än mer cyniskt att föreställa sig Pilatus som något mer än det verktyg som Hannas, Kajafas och andra ur rådet begagnade sig av. De själva var förhindrade att döma någon till döden.

Quid est veritas?
Moderator

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 16 dec 2012 22:12

Pilatus skrev:
ingenar skrev:I stället svarade Pilatus cyniskt: ”Vad är sanning?” (Johannes 18:37, 38) Så sorgligt för honom!

Det är än mer cyniskt att föreställa sig Pilatus som något mer än det verktyg som Hannas, Kajafas och andra ur rådet begagnade sig av. De själva var förhindrade att döma någon till döden.

Quid est veritas?


Pilatus var en fegis, han kunde ge Jesus fru:
Bibelns skildring lyder: ”Pilatus [fortsatte] med att söka efter hur han skulle kunna ge honom fri.
Men judarna ropade och sade: ’Om du ger denne man fri, är du inte kejsarens vän.
Var och en som gör sig till konung talar emot kejsaren.’” Stridsfrågan övergick alltså till att bli politisk, och dessa människor talade och handlade som om de vore vänner — till Gud eller till den hedniske kejsaren?

Till en gudomlig härskare eller en mänsklig härskare? De kunde inte samtidigt vara Guds vänner och kejsarens vänner, även om de hävdade att Jesus var en falsk Messias eller Kristus. Vi måste hålla oss till den inspirerade regel som några år senare upptecknades i Jerusalem: ”Veten I då icke, att världens vänskap är Guds ovänskap? Den som vill vara världens vän, han bliver alltså Guds ovän.” (Jak. 4:4)
Visade sig alltså dessa religiösa människor vara vänner till gudomlig styrelse, då de försökte ställa sig på den hedniske kejsarens sida i denna stridsfråga angående Messias eller Kristus?
Slutligen avgjorde folket stridsfrågan, då de ropade på att Jesus skulle hängas på pålen, och Pilatus invände och sade: ”Skall jag hänga er konung på pålen?” Nu förkastade de verkligen Jesus som den messianske konungen, eftersom de förnämsta prästerna enligt skildringen svarade: ”Vi har ingen konung utom kejsaren.” (Joh. 19:12—15, NW) Ingen kan förneka att de nu valde hednisk mänsklig styrelse.
Detta gjorde att de oundvikligen kom att vara emot gudomlig styrelse.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19575
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav Pilatus » 16 dec 2012 23:01

förstår mig själv skrev:Jag är verkligen inte någon bibelexpert men har förstått att Jesus hade rätt.(jag har ju själv kommit fram till mycket av det han sägs säga). ManVET då. Det är inget flum det är förenligt med naturvetenskapliga metoder. Observationer och teorier. Jesus skänker nu glädje till mig2000 år senare. Glädjen av att bli förstådd. Blir jag förstådd så betyder det att Jesus förstod mer så mycket är jag säker på.

Jesus blev brutalt avrättad enligt tidens romerska rätt, genom konspiration och förtal av prästerskapet i Jerusalem.

”Vi har funnit att den här mannen förleder vårt folk, han vill förhindra att vi betalar skatt till kejsaren och säger sig vara Messias och kung.” Luk 23:1f
Moderator

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav förstår mig själv » 17 dec 2012 00:13

Vad gör en kung. Styr. Jesus gav input så att cellklumparna rör/tänker liteannorlunda. Dvs var en orsak till mycket. Jesus har styrt/påverkat mer än någon annan kung.

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 17 dec 2012 00:21

förstår mig själv skrev:Vad gör en kung. Styr. Jesus gav input så att cellklumparna rör/tänker liteannorlunda. Dvs var en orsak till mycket. Jesus har styrt/påverkat mer än någon annan kung.




Finns inte en påve som underordnar sig Jesus.

Matt 28:18 - 20 - http://www.bibeln.se/las/sok
Upp 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt

2 Petrus 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav förstår mig själv » 17 dec 2012 13:21

De underordnar sig inte för de förstår inte bättre. Men påverkade är dem av Jesus ord dvs den information han gett. Den förstods inte då och inte nu heller. Viktigaste är att få människan att förstå och det går att göra genom naturvetenskap. Einstein har visat hur vi förstår. Dvs med teorier. Det och endast det är metoden, och så kan vi förstå allt. Något bättre sätt finns inte ännu. Det Jesus säger tex vänd andra kinden till är en teori om hur vi ska göra. Vi måste genom att pröva denna teori se och känna. Dvs utvärdera verkningarna när vi gör på detta sätt. Sedan kan vi jämföra vilka verkningar som uppstår när vi gör öga för öga mot andra. Ju mer vi använder oss av Jesus teori och ju mer vi anstränger oss för att förstå desto skickligare blir vi och desto större lycka och glädje sprider vi och ju bättre blir livet för oss själva.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19575
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav Pilatus » 17 dec 2012 15:11

förstår mig själv skrev:Det Jesus säger tex vänd andra kinden till är en teori om hur vi ska göra.

Hur kan det vara en teori?

En teori sägs vara en grupp antaganden som förklarar företeelser av något slag.
Moderator

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21420
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav Algotezza » 17 dec 2012 15:29

förstår mig själv skrev:Det Jesus säger tex vänd andra kinden till är en teori om hur vi ska göra.



Det är en uppmaning, en rekommendation, när det blir konflikt av något slag, exempelvis.

Var och en kan pröva rimligheten i denna uppmaning i olika situationer. Det kan kanske funka i ett sammanhang men inte i ett annat. Kan man då göra det till ett imperativ man alltid skall följa?

Jag har exempel från min skoltid då motsatsen fungerat. Min far som var folkskollärare sade alltid att man måste tala med buset på ett språk de förstår.

Skulle det funka länder emellan?

"Ja, om alla hade gjort det"

Men nu gör inte alla det!

Men vad skall man göra när man vänt båda kinderna till och de fortsätter slå? Då kör man ut månglarna ur templet!

/Algotezza
Algotezza aka Algotezza

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 17 dec 2012 17:53

Algotezza skrev:
förstår mig själv skrev:Det Jesus säger tex vänd andra kinden till är en teori om hur vi ska göra.



Det är en uppmaning, en rekommendation, när det blir konflikt av något slag, exempelvis.

Var och en kan pröva rimligheten i denna uppmaning i olika situationer. Det kan kanske funka i ett sammanhang men inte i ett annat. Kan man då göra det till ett imperativ man alltid skall följa?

Jag har exempel från min skoltid då motsatsen fungerat. Min far som var folkskollärare sade alltid att man måste tala med buset på ett språk de förstår.

Skulle det funka länder emellan?

"Ja, om alla hade gjort det"

Men nu gör inte alla det!

Men vad skall man göra när man vänt båda kinderna till och de fortsätter slå? Då kör man ut månglarna ur templet!

/Algotezza




Då måste all de som inte vill älskar sin nästa.

[b]Upp 11:18
”Men nationerna blev vreda , och din egen vrede kom, och den fastställda tiden, då de döda skall bli dömda och då du skall ge lönen åt dina slavar profeterna och åt de heliga och åt dem som fruktar ditt namn, de små och de stora, och störta dem i fördärvet som fördärvar * jorden.” genomfördärvar. Jmf Upp 21:3 - 5
* Ordagrant ständigt

2 Petrus 3:7
”Men genom samma ord är de himlar och den jord som nu finns sparade åt eld och förvaras till den dag då de ogudaktiga människorna skall dömas och förintas”

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav förstår mig själv » 18 dec 2012 02:18

Vänder du andra kinden till på ett bättre sätt kommer de inte fortsätta att slå. När du väl förstått själv så kan du. Innan du förstått själv är det svårare och samma goda resultat kan inte uppstå. Man ska förstå/veta att det man gör fungerar. Så fort man förstått kommer man att göra. Tycker din far sa något vettigt som stämmer. Pratar man samma språk kan du bli en orsak till att de inte gör dig illa. Du blir annorlunda. Om du förstår så kan känslor uppstå så att inget ont kan hända dig. Det beror på vad du förstår och vad du själv gör det som händer dig. Min hund tex har förstått hur han ska förhålla sig till andra hundar. Hundar som biter alla andra hundar biter inte min hund. Dvs min hund gör något och de andra börjar vifta på svansen istället för att bita. Självklart är detta möjligt för oss människor att uppnå samma. Lita på känslorna känns det rätt det känns bra, ingen rädd ja då är det möjligt. Tillslut känns det mer rätt och rädslan försvinner och då kan du röra dig bland alla människor precis som min hund. Låter ju skumt och flummigt men detta är teori. Hjärnan börjar fungera mer och vi klarar oss bättre i alla situationer. Många utvecklas inte de följer samma kulturer, religioner och regler hela livet. Inget nytt händer, ingen utveckling.

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 18 dec 2012 17:58

förstår mig själv skrev:Vänder du andra kinden till på ett bättre sätt kommer de inte fortsätta att slå. När du väl förstått själv så kan du. Innan du förstått själv är det svårare och samma goda resultat kan inte uppstå. Man ska förstå/veta att det man gör fungerar. Så fort man förstått kommer man att göra. Tycker din far sa något vettigt som stämmer. Pratar man samma språk kan du bli en orsak till att de inte gör dig illa. Du blir annorlunda. Om du förstår så kan känslor uppstå så att inget ont kan hända dig. Det beror på vad du förstår och vad du själv gör det som händer dig. Min hund tex har förstått hur han ska förhålla sig till andra hundar. Hundar som biter alla andra hundar biter inte min hund. Dvs min hund gör något och de andra börjar vifta på svansen istället för att bita. Självklart är detta möjligt för oss människor att uppnå samma. Lita på känslorna känns det rätt det känns bra, ingen rädd ja då är det möjligt. Tillslut känns det mer rätt och rädslan försvinner och då kan du röra dig bland alla människor precis som min hund. Låter ju skumt och flummigt men detta är teori. Hjärnan börjar fungera mer och vi klarar oss bättre i alla situationer. Många utvecklas inte de följer samma kulturer, religioner och regler hela livet. Inget nytt händer, ingen utveckling.

Det fungerade förr.

ingenar
Inlägg: 239
Blev medlem: 22 okt 2012 22:29

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav ingenar » 18 dec 2012 23:15

ingenar skrev:
förstår mig själv skrev:Vänder du andra kinden till på ett bättre sätt kommer de inte fortsätta att slå. När du väl förstått själv så kan du. Innan du förstått själv är det svårare och samma goda resultat kan inte uppstå. Man ska förstå/veta att det man gör fungerar. Så fort man förstått kommer man att göra. Tycker din far sa något vettigt som stämmer. Pratar man samma språk kan du bli en orsak till att de inte gör dig illa. Du blir annorlunda. Om du förstår så kan känslor uppstå så att inget ont kan hända dig. Det beror på vad du förstår och vad du själv gör det som händer dig. Min hund tex har förstått hur han ska förhålla sig till andra hundar. Hundar som biter alla andra hundar biter inte min hund. Dvs min hund gör något och de andra börjar vifta på svansen istället för att bita. Självklart är detta möjligt för oss människor att uppnå samma. Lita på känslorna känns det rätt det känns bra, ingen rädd ja då är det möjligt. Tillslut känns det mer rätt och rädslan försvinner och då kan du röra dig bland alla människor precis som min hund. Låter ju skumt och flummigt men detta är teori. Hjärnan börjar fungera mer och vi klarar oss bättre i alla situationer. Många utvecklas inte de följer samma kulturer, religioner och regler hela livet. Inget nytt händer, ingen utveckling.

Det fungerade förr.

Se på världsnyheterna så ser vi hur det fungerar!

Förr slogs man mot man nu är de massor mot en

förstår mig själv
Inlägg: 3060
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Bibeln, Jesus och Pontius Pilatus

Inläggav förstår mig själv » 20 dec 2012 16:23

För mig kan det vara otäckt att följa Jesus för de flesta förstår inte vad man säger. Kärleken kan vara ett sätt att förändra sig att acceptera. Sorg är en känsla som uppstår på grund av en saknad. Vi måste kanske gå ifrån förnuftet och Jesus läror ibland för att överleva. Andra människor tolererar inte helt enkelt.


Återgå till "Religion och andlighet"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster