Vad tänker du på?

[klorofyll]

Esther

Jag var 17 år gammal, Alexej ska vara 19, så jag tänkte att jag var tvungen att bli lika bra som honom inom 2 år. Kände likadant med filmen Döda poeters sällskap... Men jag upplevde Alexej som fromm, naiv och god. Starets Zosima var som en Gud.

[klorofyll]

Ateister står för inget.

“For socialism is not merely the labour question, it is before all things the atheistic question, the question of the form taken by atheism to-day, the question of the tower of Babel built without God, not to mount to Heaven from Earth but to set up Heaven on earth.”

― Fyodor Dostoyevsky, The Brothers Karamazov

[klorofyll]

Anders

Det kanske lossnar ifall du tänker att Alexej är bra? Boken är väl inte spännande i klassisk mening (deckare) men jag upplevde den som oerhört spännande. Gillar rättegången i slutet... Den är dessutom välskriven. Dostojevskij måste väl ha varit den klokaste författaren någonsin?

[Esther]

Esther

Jag var 17 år gammal, Alexej ska vara 19, så jag tänkte att jag var tvungen att bli lika bra som honom inom 2 år. Kände likadant med filmen Döda poeters sällskap... Men jag upplevde Alexej som fromm, naiv och god. Starets Zosima var som en Gud.

Lite så... ja, håller med dig.
Saken är nog den att i den kontexten med den glupske fadern (på sex och pengar) den äldre brutal som sin far, den andre intellektuell men inte heller han moralisk - vad kan det annat bli av den yngste? Det är nästintill givet med den kontexten... - det eller bli som de andra.
Eller?

[klorofyll]

Esther

Jag var 17 år gammal, Alexej ska vara 19, så jag tänkte att jag var tvungen att bli lika bra som honom inom 2 år. Kände likadant med filmen Döda poeters sällskap... Men jag upplevde Alexej som fromm, naiv och god. Starets Zosima var som en Gud.

Lite så... ja, håller med dig.
Saken är nog den att i den kontexten med den glupske fadern (på sex och pengar) den äldre brutal som sin far, den andre intellektuell men inte heller han moralisk - vad kan det annat bli av den yngste? Det är nästintill givet med den kontexten... - det eller bli som de andra.
Eller?

Ja, kanske det. Det är väl något man lär sig, att folk spelar roller, som kompletterar varan, eller sänker med förödande kraft. Det finns miljoner människor som lever ungefär samma roll. Antagligen finns det mer ovanliga roller. Men gränserna för vårt medvetande begränsas inte av vår omgivning. Man måste bara tänka runt problemen.

https://www.youtube.com/watch?v=ppXQMsj6Yfo

[Esther]

Esther

Jag var 17 år gammal, Alexej ska vara 19, så jag tänkte att jag var tvungen att bli lika bra som honom inom 2 år. Kände likadant med filmen Döda poeters sällskap... Men jag upplevde Alexej som fromm, naiv och god. Starets Zosima var som en Gud.

Lite så... ja, håller med dig.
Saken är nog den att i den kontexten med den glupske fadern (på sex och pengar) den äldre brutal som sin far, den andre intellektuell men inte heller han moralisk - vad kan det annat bli av den yngste? Det är nästintill givet med den kontexten... - det eller bli som de andra.
Eller?

Ja, kanske det. Det är väl något man lär sig, att folk spelar roller, som kompletterar varan, eller sänker med förödande kraft. Det finns miljoner människor som lever ungefär samma roll. Antagligen finns det mer ovanliga roller. Men gränserna för vårt medvetande begränsas inte av vår omgivning. Man måste bara tänka runt problemen.

https://www.youtube.com/watch?v=ppXQMsj6Yfo

mmmm, så kan man också se detta. Det som då - om man tar ett slags "tvärsnitt" mellan din hjälte Alexei och Jobs tankar/val - kan du väl fråga dig i ljuset av Jobs ord "just make it better, because there is an awful lot wrong in this world" HUR vet du vad som ÄR bättre? Det verkar som om de som "gjort det bättre" istället gjorde den sämre - eftersom konsekvenserna med beroendet av IT, spel och alla är ÄNNU mer isolerade och ensamma inte är direkt något bra - eller?
Så - om vi nu slänger in Alexej i leken och frågar oss om - en individ frågar Gud som vet allt - även framtiden och allas bästa - och sedan gör något eller inget alls - OM det kanske får en BÄTTRE utgång än Jobs "leka efter egen hjärna och det lilla jag kan veta eller se"?
Vad säger du?

[klorofyll]

Esther

Men är det så stor skillnad då? Gud serverar väl inte en dåre massa sanningar, utan att han behöver anstränga sig? Och Apple - som dominerar - hade inte lyckats utan Jobs. Menar du att Jobs lyckas åstadkomma utan Guds hjälp?
Om man tänker sig krutet eller atombomben... Hade inte världen behövt vara väldigt fundamentalistisk om man förbjudit användning av allt explosivt, totalt..?

[klorofyll]

Stephen Wozniak själv tvivlar på ifall datorer och telefoner var bra uppfinningar... Han är inte stolt över resultatet.. Han är osäker på ifall samhället blivit bättre. Men vad skulle han ha skapat istället? Som hade kunnat förbättra samhället?

[klorofyll]

Det här med atombomb låter extremt. Men skulle USA ha avstått att skapa atombomben... Det beror på vad man använder den till kanske. Det är oerhört pinsamt att amerikanerna hade så dålig uppfattning av användningsmöjligheterna och dess konsekvenser. Faktiskt.

[Pilatus]

Stephen Wozniak själv tvivlar på ifall datorer och telefoner var bra uppfinningar... Han är inte stolt över resultatet.. Han är osäker på ifall samhället blivit bättre. Men vad skulle han ha skapat istället? Som hade kunnat förbättra samhället?

Eftersom en gjord uppfinning inte kan återkallas, den är irreversibel, så får vi väl försöka leva med resultatet av den. Människor är kreativa och har tagit datorerna till hjälp för att sprida kunskap till allt fler. Kanske får vi hoppas på att mänskligheten trots allt vill bestå. Datorerna kan tjäna människan, om det är det vi vill.

[klorofyll]

Stephen Wozniak själv tvivlar på ifall datorer och telefoner var bra uppfinningar... Han är inte stolt över resultatet.. Han är osäker på ifall samhället blivit bättre. Men vad skulle han ha skapat istället? Som hade kunnat förbättra samhället?

Eftersom en gjord uppfinning inte kan återkallas, den är irreversibel, så får vi väl försöka leva med resultatet av den.

Där har du en poäng.. Vi behöver inte använda tekniken om vi inte vill... Eller hur..?

[Esther]

Esther

Men är det så stor skillnad då? Gud serverar väl inte en dåre massa sanningar, utan att han behöver anstränga sig? Och Apple - som dominerar - hade inte lyckats utan Jobs. Menar du att Jobs lyckas åstadkomma utan Guds hjälp?
Om man tänker sig krutet eller atombomben... Hade inte världen behövt vara väldigt fundamentalistisk om man förbjudit användning av allt explosivt, totalt..?

Absolut- jag menar att de flesta beslut människor tar är utan Gud. Eftersom det är så det är. Eller menar du att alla människor ber först, väntar på svar och sedan agerar de? Jobs gjorde detta? För att tjäna pengar?
Det kanske har med ens gudsbild att göra.
Människan idag tror att allt är gud och gud är allt överallt hela tiden oavsett.
Så är det inte.

De flesta beslut människor tar - speciellt när de avrättat gud i sina sinnen och sin egen lilla värld med andra människor eller har en gud fylld av högmod våld död och sex och pengar - är dåliga, kortsiktiga och egensinniga.

Men du skulle ju berätta om din hjälte... i samband och vad du uppfattade där i egna tankar.

[Pilatus]

Absolut- jag menar att de flesta beslut människor tar är utan Gud.

Det finns förstås en orsak till att människor inte inkluderar Gud i beslutsprocesser. Eller i de fall de inkluderar Gud så handlar det ofta om en rit, som att korsa sig, be en bordsbön och liknande.

De flesta beslut människor tar - speciellt när de avrättat gud i sina sinnen ...

Ingen människa har avrättat någon gud, någonsin. Hur skulle det gå till? Kasta gudabilden på elden kan ju vara en rituell handling, de kristna har varit mycket för att elda upp gudabilder (asarna i Norden). Eller tokiga bildstormare (ikonoklasm) eller andra slag av damnatio memoriae in i modern tid. Det finns gott om exempel på religiösa fanatiker som försöker avrätta dem de avskyr. Aktuellt är talibaner som förstört Buddha-bilder. Vi förstör statyerna i enlighet med islamsk lag och det är uteslutande en religiös fråga.

[Ben]

Min mamma vill äta upp mig.

[Pilatus]

Min mamma vill äta upp mig.

Hittar hon inte något tillräckligt bra recept? Aftonbladet hade 17 okt 2007 en artikel i ämnet kannibalism. Men det bär mig emot att citera skräptidningen. Den hågade kan själv läsa David Nannini Nilssons artikel:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/G1xdy4/manniskokott-smakar-som-flask