Jag tänkte bli en NY människa - hur gör man?

[Johan Ågren]

En av grunderna i människan, som är påtaglig, är vad som blir kvar när hon inte längre har något överjag. Överjaget försöker hitta ett grundtillstånd, men kan aldrig aktivt finna det.

Inget är kanske givet av Gud, men något är givet som vi ej kan förvanska annat än genom tillkortakommanden. Vi kan kalla oss fria på existentialistiska grunder, men det fria tänkandet har då tappat sitt fotfäste från vad som är. Vi kan ha tankar om världen, men den fördjupande människan finner snart att hon kan äga få fria tankar om världen, vilket förringas ytterligare genom vidgad kunskap och förståelse. Existensen underordar sig således essensen, och den förnuftige går snart i sitt rationella koppel.

Vi definierar till synes ett ting utifrån våra önskningar (eller rentutav fantasi), men ser sällan orsaken till denna utgång. Dessa tankar och efterföljande handlingar följer deterministiska lagar, inte nödvändigtvis rationellt logiska, men ändock kausala. Olikheter i människors handlande bygger både på en relativism hos tingen (vi är olika även bortom vårt förnuft) OCH vårt förnuftmässiga sociala arv. I det förnuftmässiga arvet ska vår existentiella frihet rymmas, men överskuggas som sagt av vår vidgade kunskap om oss själva och vår omvärld. Vi ger världen funktioner; definierar den - men på en högre nivå definierar världen vår kunskap - och vi underkastar oss den (eller gör revolt på irrationella grunder).

För att vi ska finna en rationell humanism så kan inte människan definiera sig själv och världen till den grad där världen blir en kuliss. Vi känner då inte längre världen och oss själva, utan vi får en bild av världen och av oss själva som inte motsvarar de faktiska skeendena.

För att bli en "ny människa" har man att fördjupa sig i sig själv och världen - eller göra revolt mot sin rationalitet (strunta i sina principer).

/Johan

[Algotezza]

Hur bli en ny människa:

via evolution eller revolution? via kontinuitet eller via ett språng?

Eller genom enskilt samtal med en präst?

A

[What Gives?]

Det sägs att en stark vilja kan flytta berg.
Hur stor drivkraft (+ personligshetsformare)är den individuella viljan
i en människas personlighetsutveckling tror du.

Jag menar om man gillar fotboll
kan man med vilja göra sig till en (nästan) ny Zlatan tror du??

        (reale) KYREUS

Har svårt att se att det skulle finnas en universell princip bakom detta. Viljan är en av otaliga aspekter som formar en individ, men formeln är långt ifrån komplett och utgörs av myriader av komponenter som vi inte alltid kan överblicka.

Om syftet är att definiera och utkristallisera villkoren för utveckling finns det emellertid ingen förtjänst i att söka bortom de egna drifterna och förmågorna efter svar. Då man börjar spekulera i determinism eller egna oförmågor stjäl man uppmärksamheten från att uppnå egen potential. Det är ett felriktat engagemang med respekt för syftet.

Har du funderat över vilka drifter som väckt din fråga om människans grund?

[Avantgardet]

Vad menar vi nu med ny människa? Vi talar om det som om människan vore ett tingest, men likt allt annat så är hon väl en process som jag förstår det. Går det att över en tidsperiod som sträcker sig utöver ögonblicket förbli densamme?

I det förnuftmässiga arvet ska vår existentiella frihet rymmas, men överskuggas som sagt av vår vidgade kunskap om oss själva och vår omvärld. Vi ger världen funktioner; definierar den - men på en högre nivå definierar världen vår kunskap - och vi underkastar oss den (eller gör revolt på irrationella grunder).

Jag förtsår emellertid existensen som föregående essensen på just detta sätt. Existensen är processen, essensen förtingligandet. Men existensen är inget abstrakt, det är verkligheten som den ges oss i varje givet ögonblick. Existensen är just förhållandet till sig självt (till världen och oss själva, betingat som det förhållandet alltid redan är). Essensen är för mig blott förtingligandet (identitetsbegreppet), jaget som framträder för reflektionen inte som det reflekterande medvetandet utan som det reflekterade medvetandet. Något symboliskt. Ett sätt att förklara sig själv för sig själv, men utan reell existens. Det freudianska jaget och detet finns redan inlemmade i existensen (såväl som omvärldens betingelser), essensen är en föreställning. Eller annorlunda uttryck: existensen är essensen, emedan "essensen" är en föreställning. Eller kanske har jag missförstått?

[Viola]

En av grunderna i människan, som är påtaglig, är vad som blir kvar när hon inte längre har något överjag. Överjaget försöker hitta ett grundtillstånd, men kan aldrig aktivt finna det.

/Johan

Är det inte tvärtom att grunden i människan om man med det menar
vad som är signifikant för människan att hon har ett överjag och kan betrakta sig själv.

[Skyline]

Tänkte göra om mig själv: en TOTAL MAKEOVER.

Någon som har några bra förslag??

Bli en ny människa? Gör allt som du brukar göra fast tvärtom..  :lol:


/Skyline

[* KYREUS *]

Du menar som i Kina?
En bekant till mig som jobbar för svenska företag
i Kina hävdar på fullt allvar, att i Kina gör man allt - eh!!- tvärtom.

         ( ) KYREUS

[Fromm]

Livskriser med oerhörd stress kan väl få omvälvande konsekvenser.
Gillar Deadwood där bl.a en spelare blir samhällets präst efter ha varit allvarligt sjuk.

En livsviktig insikt.  :wink:  
http://www.youtube.com/watch?v=z2Q7YRDL ... ed&search=

[Skyline]

Du menar som i Kina?
En bekant till mig som jobbar för svenska företag
i Kina hävdar på fullt allvar, att i Kina gör man allt - eh!!- tvärtom.

         ( ) KYREUS

Ja Kyreus, din vän har nog helt rätt..:  

När vi är uppe så sover dem!  :?
När vi föds blonda så föds de svarthåriga!  :?  
När vi äter potatis så äter de ris!..  

De gör ALLT tvärtom..  :wink:

 ( ) SKYLINE

[Algotezza]

För att inte tala om vad de gör på toa...

A

[* KYREUS *]

Vad gör dom då på toa?

[Algotezza]

Vad gör dom då på toa?

Motsatsen till vad vi gör - om nu allt var motsatt vill säga...

A

[Skyline]

Vad gör dom då på toa?

Motsatsen till vad vi gör - om nu allt var motsatt vill säga...

A

Hahaha  :lol:  du kan vara rolig du Algotezza. Ja undra vad de kan hitta på under sina toalettbesök isåfall.. kanske som de gör i ett avsnitt av South Park..  Vänder håll på förtäring och ekskrementutsläpp  :shock:   haha  :lol:


Till ämnet:

Kyreus, jag har svårt att greppa om du är seriös med denna tråd eller om det bara var för att starta en konversation? Om du var seriös så kan jag  länka till en tidigare tråd som handlade om liknande sak. Om man kan växa som människa. Och om man växer, utvecklas och förändras så blir man ju på sätt och vis en "ny" människa.

http://www.filosofiforum.com/forum/vie ... php?t=4091

( ) SKYLINE

[* KYREUS *]

Klart jag är seriös med tråden; samtidigt
"Det som inte tål att skämtas med,
tål heller inte att tas på allvar."

           ( ) KYREUS

[Tony The Pony]

En total makeover skulle förmodligen få dig att hamna på mentalsjukhus eller i en grav

Och det hemska med detta är?