I ordning finns också kaos

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 07 okt 2011 15:26

Harald Davidsson skrev:
Marko skrev:Det finns ingen kaos eller ordning.

Det är antingen kaos eller ordning eller kaos med ordning eller ordning som är formad av kaos eller kaos formad av ordning. ... ...


människan består inte bara av ett system,
för samtidigt i varje människa
finns omedveten kaos
och medveten ordning.


Jag tror att i ordet ordning finns kaos med som delbegrepp.
för vad har vi för nytta av ordet ordning om inte kaos existerar ?

kaos är för mig olika begrepp, brus är tex kaotiskt, värme är kaotiskt, men jag kan njuta av bägge och finna harmoni.
utan en kaotisk värme skulle jag frysa ihjäl, kaos är en del av parametrarna för min existens.

harald, om du krypterar en signal, så får du ett kaos. men det finns en nyckel som kan låsa upp oordningen och kaoset till att bli meningsfull information med ordning. Vem vet om inte naturen har samma nycklar. det är tillsyns kaos men egentligen en ultimat ordning. och då försvinner termen kaos, och även ordning. kvar blir det ÄR.

Om allt ÄR så är det väl ett ultimat kaos ;)

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21433
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Inläggav Algotezza » 07 okt 2011 16:18

Fruset kaos kallas ordning.

/A-a
Algotezza aka Algotezza

Användarvisningsbild
Anna Sara
Inlägg: 2001
Blev medlem: 14 apr 2009 15:31
Kontakt:

Inläggav Anna Sara » 07 okt 2011 19:06

Fruset kaos kallas i kvantförhållanden i fusion till ordning.

Användarvisningsbild
Anna Sara
Inlägg: 2001
Blev medlem: 14 apr 2009 15:31
Kontakt:

Inläggav Anna Sara » 07 okt 2011 19:08


Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 08 okt 2011 09:27

Marko skrev:
Harald Davidsson skrev:
Marko skrev:Det finns ingen kaos eller ordning.

Det är antingen kaos eller ordning eller kaos med ordning eller ordning som är formad av kaos eller kaos formad av ordning. ... ...


människan består inte bara av ett system,
för samtidigt i varje människa
finns omedveten kaos
och medveten ordning.


Jag tror att i ordet ordning finns kaos med som delbegrepp.
för vad har vi för nytta av ordet ordning om inte kaos existerar ?

kaos är för mig olika begrepp, brus är tex kaotiskt, värme är kaotiskt, men jag kan njuta av bägge och finna harmoni.
utan en kaotisk värme skulle jag frysa ihjäl, kaos är en del av parametrarna för min existens.

harald, om du krypterar en signal, så får du ett kaos. men det finns en nyckel som kan låsa upp oordningen och kaoset till att bli meningsfull information med ordning. Vem vet om inte naturen har samma nycklar. det är tillsyns kaos men egentligen en ultimat ordning. och då försvinner termen kaos, och även ordning. kvar blir det ÄR.

Om allt ÄR så är det väl ett ultimat kaos ;)



skulle du då hålla med mig om
att en absolut ordning samtidigt måste vara ett absolut kaos,

och människorna har hela tiden sökt förklaringar genom ordning,
genom t.ex. kausala förklaringar eller ändamålsenliga förklaringar, att en ordning alltså griper in i en annan ordning,
men detta kanske är fel, för det första som skapades var inte big bang eller vårt universum,

men kaos,
och efter kaos var skapat så skapades universum
så på något sätt runt vårt unuiversim finns KAOS

Yogisar har i alla tider  försökt finna nycklar som kan öppna naturen,
bland annat var dröm-yogan  en sådan nyckel
som kunde öppna vår form, vårt minne
genom drömmar

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 08 okt 2011 09:41

Algotezza skrev:Fruset kaos kallas ordning.

/A-a


men frusen kärlek, då, algotessa,
vad kallas den för?

ja, SORG,

är kanske inte sorgen som vi bär inom oss

vårt stora kaos,

jag skulle önska att alla människor plötsligt en dag,

släppte ut sin sorg

och dränkte hela vår civilisation
med rent mjuk kärleksfullt kaos

och då skulle jag sitta i mina ark
och vänta

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 08 okt 2011 12:33

Harald Davidsson skrev:
skulle du då hålla med mig om
att en absolut ordning samtidigt måste vara ett absolut kaos,

och människorna har hela tiden sökt förklaringar genom ordning,
genom t.ex. kausala förklaringar eller ändamålsenliga förklaringar, att en ordning alltså griper in i en annan ordning,
men detta kanske är fel, för det första som skapades var inte big bang eller vårt universum,

men kaos,
och efter kaos var skapat så skapades universum
så på något sätt runt vårt unuiversim finns KAOS

Yogisar har i alla tider  försökt finna nycklar som kan öppna naturen,
bland annat var dröm-yogan  en sådan nyckel
som kunde öppna vår form, vårt minne
genom drömmar


Kanske eller kanske inte jag håller med dig, kaos är absolut ?, tveksamt.

förståelse är nyckeln för vår kunskap.

annars ser jag allt som absolut, för det existerar.
kaos är lite mystiskt, speciellt det som kvantfysiken visar på,
vem vet hur det ser ut med tid och rum, försöker hitta en nyckel...

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 09 okt 2011 06:56

Marko,

är inte den största bluffen i världen i dag på universiteten
,och alla utbildningsinstitutionerr

att ingen vet vad ordning egentligen är,
fast vetenskapen säger bara att observationen ska ha giltighet,
men förra gången jag var på posten var ordningen inte exakt likadan
som den var i går klockan 14 00 i tamil i Indien,
för en annan man satt vid luckan
och han liknade inte alls den mannen som satt där förra gången,
så en markant
förändring hade skett,
för den nya mannen hade snygga tänder och såg charmerande ut då han log,
medan den andre mannen förra gången aldrig log emot mig,

hur ska jag tolka denna oordning,

och där jag parkerade bilen var det denna gång inte samma bil framför min bil,
det stog en liten buss där, och den var vit, fast förra gången var det en tata somo
som var rödaktig,

en vädjan till jordens universitet,
jag lever aldrig i ordning,

för hela tiden ändrar sig min omgivning,
igår var Brahminerna mina vänner, men i dag är de tysta,

var finna en ordning som håller,

till alla jordens universitet vill jag säga

att ni fortfarande befinner er på stenåldern
då det gäller att ge oss en hållbar ordning

fortfarande håller Herakleit

att allting flyter

Marko
Avstängd
Inlägg: 5407
Blev medlem: 13 jan 2011 01:47

Inläggav Marko » 09 okt 2011 19:28

Kod: Markera allt

är inte den största bluffen i världen i dag på universiteten
,och alla utbildningsinstitutionerr


Redan som barn vill vi lära oss att pussla och hitta mönster, logik är en del av vårat tänkande.
Så jag vill inte kalla det för bluff, vi är födda med en hjärna som vill se samband och använda sig av sambanden.

För att få meningsfulla fakta ur debatter så tror jag inte att generalisering är en lämplig modell,
utan vi får ta fram specifika exempel och ur vart exempel se om vilka samband som finns.

Jag kan tänka mig att världen är full av samband, men inget som min logik till fullo klarar av att förstå.
Inte med de ord och kunskaper jag idag besitter. så det blir abstrakta flummiga ologiska tankar som kanske slår logiken som verktyg.

Hinder är verktyg som öppnar nya dörrar. Problem är för mig de saker som ger inspiration till att vilja göra saker,
bemästra världen lite bättre. vi är inte slavar, vi är vandrare.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 09 okt 2011 20:51

Harald Davidsson skrev: är inte den största bluffen i världen i dag på universiteten
och alla utbildningsinstitutioner att ingen vet vad ordning egentligen är,


http://sv.wikipedia.org/wiki/Ordning

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 10 okt 2011 07:10

Zokrates skrev:
Harald Davidsson skrev: är inte den största bluffen i världen i dag på universiteten
och alla utbildningsinstitutioner att ingen vet vad ordning egentligen är,


http://sv.wikipedia.org/wiki/Ordning


men Zokrates är inte autentisk ordning detsamma som ingenting.

för när det blir någonting,
du vet, allt flyter, då det dynamiska är verksamt

ändras inte världen då varje hundradels sekund

så istället för ordning
kan vi kanske prata om cykler

för ordning är ett nonsens-begrepp för människor som inte vill tänka

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 10 okt 2011 11:05

Professor i matematik Eriksson skriver om cykler


Cykler i mänskligt beteende

Många sorters upprepade svängningar i den allmänna opinionen i svåra samhällsfrågor — när man talar om att "pendeln slår tillbaka" — kan nog förklaras på detta sätt. Jag tänker till exempel på skiften i synen på kriminalvård. Min farfar Torsten Eriksson, som var generaldirektör för kriminalvårdstyrelsen på 1960-talet, beskrev i sina memoarer hur opinionen under hans tid kantrade från att brottslingar skulle straffas till att de skulle vårdas. Nu är det åter bestraffningar som är på modet.
Ett annat exempel där pendeln slår fram och tillbaka gäller om matematikundervisningen ska betona förståelse eller färdighet. I båda fallen gäller att det underliggande problemet — att befria samhället från kriminalitet eller att ge alla medborgare god matematisk kompetens — är närmast olösligt i ett liberalt samhälle. En metod som har misslyckats tillräckligt länge blir till slut misskrediterad och överges för en annan metod, till dess att den också har misslyckats så länge att den första metoden återigen framstår som mer lovande.

Modecykler som dessa ligger på en tidsskala av decennier men det finns andra intressanta cykler i mänskligt beteende som är så långa som ett sekel eller så korta som en minut! Korta cykler uppstod i ett socialpsykologiskt experiment på kollektivt beteende genomfört av forskare på Indiana University (Goldstone et al). I en virtuell värld lät de en grupp försökspersoner "samla mat". I denna värld uppstod virtuell "mat" slumpmässigt på en av två orter. Deltagarna kunde inte se varandra i denna värld, men de påverkade ändå varandra genom att de kämpade om samma resurser. Därmed var det bäst att vara på en ort där det var få andra deltagare — men eftersom de inte kunde se varandra var deltagarna tvungna att gå efter hur mycket mat de lyckades samla. De tenderade att byta ort om matsamlandet gick dåligt där de befann sig för tillfället. Eftersom det typiskt går dåligt för alla som befinner sig på en ort med trängsel så tenderade de att byta ort ungefär samtidigt och istället skapa trängsel på den andra orten. Detta kollektiva beteende resulterade i ungefär minutlånga cykler av trängsel på endera orten, visade forskarnas fourieranalys.

En förutsättning för att så korta cykler kunde uppstå är givetvis att varje deltagare kunde byta ort så ofta hon eller han ville. Den förutsättningen är inte alls uppfylld när det gäller till exempel val av förnamn. I allmänhet väljer föräldrar förnamn till sitt barn en gång för alla.

Användarvisningsbild
Zokrates
Inlägg: 9937
Blev medlem: 14 maj 2007 02:27

Inläggav Zokrates » 10 okt 2011 14:31

Jag vet inte om det är en slump, men igår funderade jag på hur det svängde angående
synen på straffade i Sverige, från 1970 påbörjades förändringen sakta men säkert och det
pågår ännu, till det sämre givetvis. De som dömdes före 1970 talet var fria efter avtjänade
straff, det avtjänade straffet skrev av skulden och de var fria att röra sig, arbeta, som alla andra.
Förändringen som gradvis därefter fortfarande pågår än idag har lett till att en straffad idag
bär med sig brottet även efter avtjänad dom, den dömde blir aldrig fri, har inte längre
samma grundvillkor som gäller för  icke dömda, det är ett samhälligt livsstidsstraff även
efter avtjänat straff då den f.d dömde hindras många möjligheter att verka inom samhället fullt ut.

Idag begär majoriteten av arbetsgivarna utdrag från belastningsregistren angående de sökande,
detta är egentligen inget annat än ren förföljelse.

Exempel
"Socialstyrelsen måste sedan årsskiftet kontrollera all sjukvårdspersonal som ansöker om legitimation
och göra en helhetsbedömning av personens lämplighet."
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/t ... 3764153.ab

Användarvisningsbild
Harald Davidsson
Inlägg: 5897
Blev medlem: 28 okt 2009 13:48

Inläggav Harald Davidsson » 12 okt 2011 07:07

Är inte elden kaos,

låt himlen brinna,
låt jorden brinna

låt mina fötter brinna

kom till mig ingenting med din aska

låt oss leva i evighet

Användarvisningsbild
dokido
Inlägg: 1043
Blev medlem: 17 aug 2009 22:31
Kontakt:

Inläggav dokido » 12 okt 2011 08:31

nice video sara


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster