Vad tänker du på?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 17 nov 2020 13:10

Vertumnus skrev:
Anders skrev:Tvångssterilisering ... var det verkligen så, att människor var "ondare" för hundra år sedan?


Tvångssterilisering praktiserades inom vissa grupper till så sent som 2013. Den anda Pilatus beskriver lever dock vidare i det svenska samhället, men riktas idag mot andra grupper. En gemensam nämnare är avhumanisering.

Vad man nu lägger i begreppet "humanisering". Att ställa krav på en människa att faktiskt sköta sig, jag hävdar att det är humant. Var och en efter förmåga innebär inte att vissa skall få tycka synd om sig för att de tillhör någon viss grupp. Jag tror man hade mer av den synen förr, den märktes väldigt mycket i arbetarleden. Visst, man tog hand om kamrater som blivit arbetslösa, fått en skada eller liknande. Men med folk som gick och såsade, inte tog jobb då det erbjöds och liknande fanns det lite förståelse för. Farfar hade inte heller gillat om han sett vad ungdomar i bättre områden väljer att göra efter fullgjort gymnasium.
Om ALLA vuxna stressat tittat på klockan varje vardag 14:00 och hoppas dagens jobb skall ta slut har man i min mening en ytterst human värld. Och ALLA barn hålls i skolan i herrans tukt och förmaning. Naturligtvis, efter förmåga.

Rätt mycket, det många lägger i begreppet "humanism" verkar vara en ursäkt för att de själva, och kanske framför deras ättelägg skall få en behaglig resa genom livet.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 17 nov 2020 15:22

Jag hoppas ju att alla får ett jobb/sysselsättning de trivs med. 6 h arbetsdag, ska det vara en omöjlighet att uppfylla under rådande omständigheter? Många hinner inte med sitt liv, sin familj, sin uppiggande hobby osv. som det är nu och många går ofrivilligt arbetslösa i ett miserabelt tuggummiträsk av meningslöshet. Jag tror det är djupt inrotat i människan att fylla någon mening.

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 17 nov 2020 16:05

Anders skrev:
Vertumnus skrev:
Anders skrev:Tvångssterilisering ... var det verkligen så, att människor var "ondare" för hundra år sedan?


Tvångssterilisering praktiserades inom vissa grupper till så sent som 2013. Den anda Pilatus beskriver lever dock vidare i det svenska samhället, men riktas idag mot andra grupper. En gemensam nämnare är avhumanisering.

Vad man nu lägger i begreppet "humanisering". Att ställa krav på en människa att faktiskt sköta sig, jag hävdar att det är humant. Var och en efter förmåga innebär inte att vissa skall få tycka synd om sig för att de tillhör någon viss grupp. Jag tror man hade mer av den synen förr, den märktes väldigt mycket i arbetarleden. Visst, man tog hand om kamrater som blivit arbetslösa, fått en skada eller liknande. Men med folk som gick och såsade, inte tog jobb då det erbjöds och liknande fanns det lite förståelse för. Farfar hade inte heller gillat om han sett vad ungdomar i bättre områden väljer att göra efter fullgjort gymnasium.
Om ALLA vuxna stressat tittat på klockan varje vardag 14:00 och hoppas dagens jobb skall ta slut har man i min mening en ytterst human värld. Och ALLA barn hålls i skolan i herrans tukt och förmaning. Naturligtvis, efter förmåga.

Rätt mycket, det många lägger i begreppet "humanism" verkar vara en ursäkt för att de själva, och kanske framför deras ättelägg skall få en behaglig resa genom livet.


Humanisering är ett för mig nytt och i grunden illavarslande begrepp. Vi föds som människor. Men du verkar mena att vi först skall genomgå något slags examensprov?

Anser du att avhumanisering av vissa grupper är ett rimligt pris för att hålla arbetsstyrkan diciplinerad?

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 17 nov 2020 16:19

Avhumanisering... det är ju ett gift :(

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 17 nov 2020 16:46

Vertumnus skrev:
Anders skrev:
Vertumnus skrev:
Tvångssterilisering praktiserades inom vissa grupper till så sent som 2013. Den anda Pilatus beskriver lever dock vidare i det svenska samhället, men riktas idag mot andra grupper. En gemensam nämnare är avhumanisering.

Vad man nu lägger i begreppet "humanisering". Att ställa krav på en människa att faktiskt sköta sig, jag hävdar att det är humant. Var och en efter förmåga innebär inte att vissa skall få tycka synd om sig för att de tillhör någon viss grupp. Jag tror man hade mer av den synen förr, den märktes väldigt mycket i arbetarleden. Visst, man tog hand om kamrater som blivit arbetslösa, fått en skada eller liknande. Men med folk som gick och såsade, inte tog jobb då det erbjöds och liknande fanns det lite förståelse för. Farfar hade inte heller gillat om han sett vad ungdomar i bättre områden väljer att göra efter fullgjort gymnasium.
Om ALLA vuxna stressat tittat på klockan varje vardag 14:00 och hoppas dagens jobb skall ta slut har man i min mening en ytterst human värld. Och ALLA barn hålls i skolan i herrans tukt och förmaning. Naturligtvis, efter förmåga.

Rätt mycket, det många lägger i begreppet "humanism" verkar vara en ursäkt för att de själva, och kanske framför deras ättelägg skall få en behaglig resa genom livet.


Humanisering är ett för mig nytt och i grunden illavarslande begrepp. Vi föds som människor. Men du verkar mena att vi först skall genomgå något slags examensprov?

Anser du att avhumanisering av vissa grupper är ett rimligt pris för att hålla arbetsstyrkan diciplinerad?

Om arbetsstyrkan är alla, vilken grupp är då avhumaniserad?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 17 nov 2020 16:47

lynx skrev:Avhumanisering... det är ju ett gift :(

Vad nu avhumanisering innebär. Var och en efter förmåga, och inte mindre än så, är det ohumant?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 17 nov 2020 16:48

Anders skrev:
lynx skrev:Avhumanisering... det är ju ett gift :(

Vad nu avhumanisering innebär. Var och en efter förmåga, och inte mindre än så, är det ohumant?


Nej.

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 17 nov 2020 16:50

lynx skrev:Avhumanisering... det är ju ett gift :(


Så är det, det är ett gift som slutligen dödar. Men det är också ett första steg och begreppet i sig visar att detta första steg måste tas. Ett varningstecken om man så vill

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 17 nov 2020 17:13

Anders skrev:Om arbetsstyrkan är alla, vilken grupp är då avhumaniserad?


"Om arbetsstyrkan är alla" ? Nu vet vi ju att arbetsstyrkan aldrig kommer att kunna vara alla och att detta inte heller, av flera skäl, är önskvärt.

Anser man att vår mänsklighet stiger ur arbetet är den avhumaniserade gruppen inte svår att peka ut.

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 17 nov 2020 17:14

Vem är du Vertumnus? Jag är nyfiken på dig. Du tycks kunna lite av varje och så gillar jag "din" musik :)

Vertumnus
Inlägg: 2002
Blev medlem: 12 jan 2010 12:47

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Vertumnus » 17 nov 2020 18:43

Hur som helst är det lärorikt att befinna sig på furumet. Och roligt att du tog upp renässansen, jag har försökt bilda mig lite där.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19594
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Pilatus » 17 nov 2020 18:54

Anders skrev:
Vertumnus skrev:Tvångssterilisering praktiserades inom vissa grupper till så sent som 2013. Den anda Pilatus beskriver lever dock vidare i det svenska samhället, men riktas idag mot andra grupper. En gemensam nämnare är avhumanisering.

Vad man nu lägger i begreppet "humanisering". Att ställa krav på en människa att faktiskt sköta sig, jag hävdar att det är humant.
Rätt mycket, det många lägger i begreppet "humanism" verkar vara en ursäkt för att de själva, och kanske framför deras ättelägg skall få en behaglig resa genom livet.

Avhumanisering är exempelvis då steriliseringen inte avser att hjälpa behovssökande människor, utan snarare behandlas och administreras som ett problem i samhället att lösa. Glömmer man människan så befinner man sig på en såpad utförslöpa.
Moderator

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 17 nov 2020 19:42

Vertumnus skrev:Hur som helst är det lärorikt att befinna sig på furumet. Och roligt att du tog upp renässansen, jag har försökt bilda mig lite där.


Om du inte har gjort det föreslår jag att du läser Petrarcas bergsbestigning som av många ansågs som starten på renässansen.
https://history.hanover.edu/texts/petrarch/pet17.html

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9352
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anders » 17 nov 2020 23:10

Pilatus skrev:
Anders skrev:
Vertumnus skrev:Tvångssterilisering praktiserades inom vissa grupper till så sent som 2013. Den anda Pilatus beskriver lever dock vidare i det svenska samhället, men riktas idag mot andra grupper. En gemensam nämnare är avhumanisering.

Vad man nu lägger i begreppet "humanisering". Att ställa krav på en människa att faktiskt sköta sig, jag hävdar att det är humant.
Rätt mycket, det många lägger i begreppet "humanism" verkar vara en ursäkt för att de själva, och kanske framför deras ättelägg skall få en behaglig resa genom livet.

Avhumanisering är exempelvis då steriliseringen inte avser att hjälpa behovssökande människor, utan snarare behandlas och administreras som ett problem i samhället att lösa. Glömmer man människan så befinner man sig på en såpad utförslöpa.

Naturligtvis är min diskussion förenklad. Alla vet hur svårt och komplext ett människoliv är. Och olika fallet ödets lotter, framför allt i föräldraval. Men om det finns en moral av att det skall vara hårt och krävande, men inkluderande kan människan få en plats. Vi är inte bara människor för att vi är det. Vi är det mäktigaste djuret, därför att vi tänker och agerar. Och kanaliserar man det rätt, så att alla kan växa upp med att ditt slit räknas, din förmåga respekteras skall få behöva bli behovssökande. Det mräver ett annat samhälle än det rent liberal-kapitalistiska, och det är inget socialistiskt wunderland. Det är vad jag, med ökad ålder närmar mig som vision. En filosofi. Att verkligen se människan. Har en äldre släkting som jobbade på Kibbutz. Gift med en israel. Som hon berättade om livet på kibbutzen, lät bra.

Angående tvångssterilisering - man vill ha ett samhälle där ingen ens drömmer om att det skall behövas. Eftersom alla bidrar efter förmåga.

Är inte det att tro på människan?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Anne
Inlägg: 6423
Blev medlem: 18 maj 2012 12:30

Re: Vad tänker du på?

Inläggav Anne » 18 nov 2020 14:54

För ca 25 år sedan brukade jag köpa kvällstidningarna med bilagor på söndagar. Återkommande var en ruta med prickar och fokuserade man blicken rätt uppstod ett tredimensionellt motiv. Är det någon av er som kommer ihåg dessa bilder och vet vad de kallades?


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 13 och 0 gäster