Storbrittannien var det enda ”västland” som inte röstade för ”tvåstatslösning”, go figure.
Sen dess har det varit tryckkokare. Våld som föder våld och hat. Och mäktiga länder som driver på båda sidor. Att reducera The troubles med stort T till Netanyahu är kanske inte så bra. Och att ta sida är ännu sämre.
Vad tänker du på?
Moderator: Moderatorgruppen
Re: Vad tänker du på?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Re: Vad tänker du på?
Krig är inte trevligt för normalt funtade människor.
Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
För en utopist finns det alltid en lösning, men hur kommer man dit?
Man borde ha ställt Hamas inför ett ultimatum;
Frige gisslan och förhandla med Israel om en fredlig samvaro eller vi annekterar Gazaremsan.
Acceptera Israels rätt att existera som ett hem för både palestinier och judar.
Ge alla invånare lika rätt inför lagen och ge staten rätt att ensamt ha våldsmonopol. Inga andra beväpnade grupper.
Det som istället hände har laddat konflikten med hat för generationer framåt.
Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
För en utopist finns det alltid en lösning, men hur kommer man dit?
Man borde ha ställt Hamas inför ett ultimatum;
Frige gisslan och förhandla med Israel om en fredlig samvaro eller vi annekterar Gazaremsan.
Acceptera Israels rätt att existera som ett hem för både palestinier och judar.
Ge alla invånare lika rätt inför lagen och ge staten rätt att ensamt ha våldsmonopol. Inga andra beväpnade grupper.
Det som istället hände har laddat konflikten med hat för generationer framåt.
Re: Vad tänker du på?
Tyvärr finns det ekonomiska intressen som tjänar pengar på krig och konflikter.
Bara det gör att dessa krafter underblåser konflikter. Som korpar runt ett kadaver.
Bara det gör att dessa krafter underblåser konflikter. Som korpar runt ett kadaver.
Re: Vad tänker du på?
xion skrev:Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Moderator
Re: Vad tänker du på?
Pilatus skrev:xion skrev:Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Det är kontroversiellt att säga, men jag håller med dig.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/
Re: Vad tänker du på?
David H skrev:Pilatus skrev:xion skrev:Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Det är kontroversiellt att säga, men jag håller med dig.
Se gärna filmen No Other Land. Palestinska Basel Adra har under fem år filmat förstörelsen av samhället Masafer Yatta under den israeliska belägringen. Han blir vän med Yuval, en israelisk journalist som hjälper honom. De utvecklar en oväntad vänskap som prövas av den enorma skillnaden i deras levnadsförhållanden: Basel upplever ständigt förtryck och våld, medan Yuval åtnjuter frihet och trygghet.
Moderator
Re: Vad tänker du på?
Pilatus skrev:xion skrev:Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Det kan man säga om allt på sydöstra medelhavsstranden ffa sen 1948. Våld föder våld.
Dessutom, medelhavsfolken, inkl judar och palestinier är fast i familj och klan. Borde istället ta sig dit vi kom efter 1945, och där vi var runt 1990. Det har gått utför med individuellt ansvarstagande sen dess, här också.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Re: Vad tänker du på?
Anders skrev:Pilatus skrev:xion skrev:Det Hamas gjorde var vidrigt och oförlåtligt.
Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Det kan man säga om allt på sydöstra medelhavsstranden ffa sen 1948. Våld föder våld.
Dessutom, medelhavsfolken, inkl judar och palestinier är fast i familj och klan. Borde istället ta sig dit vi kom efter 1945, och där vi var runt 1990. Det har gått utför med individuellt ansvarstagande sen dess, här också.
Nu var ju inte Palestina-området speciellt våldsamt så länge det Osmanska riket styrde (400 år). Orsakerna till våldet finns främst i Europa och föraktet för minoriteter. Men det blev litet av en flykt undan ansvar att låta palestinier betala för den oreda som uppstått. Situationen i dag är helt obeskrivligt grym. I ett större perspektiv har, främst USA, medverkat till att fler länder dragits in i konflikten. Det håller inte i längden att med en överväldigande vapenmakt trycka tillbaks känslorna mot ockupation och daglig förnedring. Vad händer den dag någon karismatisk ledare lyckats ena ett antal länder och trotsar hoten om en nukleär katastrof? Vi kanske inte har lärt någonting alls om dynamiken i konflikter, att man måste finna lösningar som folk kan leva med.
Moderator
Re: Vad tänker du på?
Pilatus skrev:Anders skrev:Pilatus skrev:Bara om vi ser det som en isolerad händelse.
Det kan man säga om allt på sydöstra medelhavsstranden ffa sen 1948. Våld föder våld.
Dessutom, medelhavsfolken, inkl judar och palestinier är fast i familj och klan. Borde istället ta sig dit vi kom efter 1945, och där vi var runt 1990. Det har gått utför med individuellt ansvarstagande sen dess, här också.
Nu var ju inte Palestina-området speciellt våldsamt så länge det Osmanska riket styrde (400 år). Orsakerna till våldet finns främst i Europa och föraktet för minoriteter. Men det blev litet av en flykt undan ansvar att låta palestinier betala för den oreda som uppstått. Situationen i dag är helt obeskrivligt grym. I ett större perspektiv har, främst USA, medverkat till att fler länder dragits in i konflikten. Det håller inte i längden att med en överväldigande vapenmakt trycka tillbaks känslorna mot ockupation och daglig förnedring. Vad händer den dag någon karismatisk ledare lyckats ena ett antal länder och trotsar hoten om en nukleär katastrof? Vi kanske inte har lärt någonting alls om dynamiken i konflikter, att man måste finna lösningar som folk kan leva med.
För korrektheten historiskt. Spänningarna mellan inflyttade araber och Judar (området var glest befolkat 1840) fanns redan under 1800-talet. Naturligtvis tilltog oredan efter osmanska rikets fall 1914, och det är ingen slump att engelsmännen var de enda i väst som inte röstade för Israel.
Naturligtvis är diplomati vägen framåt. Islams radikalisering sen 1980 gör det hela svårt, men det hade varit så jäkla micket lättare 1945.Än nu.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Re: Vad tänker du på?
Anders skrev:Pilatus skrev:Nu var ju inte Palestina-området speciellt våldsamt så länge det Osmanska riket styrde (400 år). Orsakerna till våldet finns främst i Europa och föraktet för minoriteter. Men det blev litet av en flykt undan ansvar att låta palestinier betala för den oreda som uppstått. Situationen i dag är helt obeskrivligt grym. I ett större perspektiv har, främst USA, medverkat till att fler länder dragits in i konflikten. Det håller inte i längden att med en överväldigande vapenmakt trycka tillbaks känslorna mot ockupation och daglig förnedring. Vad händer den dag någon karismatisk ledare lyckats ena ett antal länder och trotsar hoten om en nukleär katastrof? Vi kanske inte har lärt någonting alls om dynamiken i konflikter, att man måste finna lösningar som folk kan leva med.
För korrektheten historiskt. Spänningarna mellan inflyttade araber och Judar (området var glest befolkat 1840) fanns redan under 1800-talet. Naturligtvis tilltog oredan efter osmanska rikets fall 1914, och det är ingen slump att engelsmännen var de enda i väst som inte röstade för Israel.
Naturligtvis är diplomati vägen framåt. Islams radikalisering sen 1980 gör det hela svårt, men det hade varit så jäkla micket lättare 1945.Än nu.
I de folkräkningar som nu genomfördes av det osmanska styret så är den judiska andelen av befolkningen obetydlig. Det är mest i området Jerusalem de återfinns. Nationalismen växer ju snabbt till sig och slutar med att David Ben-Gurion utropar den Israeliska staten.
Och om vi medger att FN totalt kan ignoreras, att de är en del av konflikten, var hamnar vi då? Om vi föreställer oss att palestinier inte har samma rätt till ett liv som israeler, så får vi väl så smått bereda oss för det stora kriget?
Moderator
Re: Vad tänker du på?
Pilatus skrev:Anders skrev:Pilatus skrev:Nu var ju inte Palestina-området speciellt våldsamt så länge det Osmanska riket styrde (400 år). Orsakerna till våldet finns främst i Europa och föraktet för minoriteter. Men det blev litet av en flykt undan ansvar att låta palestinier betala för den oreda som uppstått. Situationen i dag är helt obeskrivligt grym. I ett större perspektiv har, främst USA, medverkat till att fler länder dragits in i konflikten. Det håller inte i längden att med en överväldigande vapenmakt trycka tillbaks känslorna mot ockupation och daglig förnedring. Vad händer den dag någon karismatisk ledare lyckats ena ett antal länder och trotsar hoten om en nukleär katastrof? Vi kanske inte har lärt någonting alls om dynamiken i konflikter, att man måste finna lösningar som folk kan leva med.
För korrektheten historiskt. Spänningarna mellan inflyttade araber och Judar (området var glest befolkat 1840) fanns redan under 1800-talet. Naturligtvis tilltog oredan efter osmanska rikets fall 1914, och det är ingen slump att engelsmännen var de enda i väst som inte röstade för Israel.
Naturligtvis är diplomati vägen framåt. Islams radikalisering sen 1980 gör det hela svårt, men det hade varit så jäkla micket lättare 1945.Än nu.
I de folkräkningar som nu genomfördes av det osmanska styret så är den judiska andelen av befolkningen obetydlig. Det är mest i området Jerusalem de återfinns. Nationalismen växer ju snabbt till sig och slutar med att David Ben-Gurion utropar den Israeliska staten.
Och om vi medger att FN totalt kan ignoreras, att de är en del av konflikten, var hamnar vi då? Om vi föreställer oss att palestinier inte har samma rätt till ett liv som israeler, så får vi väl så smått bereda oss för det stora kriget?
Kan du utveckla FN kan totalt kan ignoreras?
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Re: Vad tänker du på?
Anders skrev:Pilatus skrev:Anders skrev:För korrektheten historiskt. Spänningarna mellan inflyttade araber och Judar (området var glest befolkat 1840) fanns redan under 1800-talet. Naturligtvis tilltog oredan efter osmanska rikets fall 1914, och det är ingen slump att engelsmännen var de enda i väst som inte röstade för Israel.
Naturligtvis är diplomati vägen framåt. Islams radikalisering sen 1980 gör det hela svårt, men det hade varit så jäkla micket lättare 1945.Än nu.
I de folkräkningar som nu genomfördes av det osmanska styret så är den judiska andelen av befolkningen obetydlig. Det är mest i området Jerusalem de återfinns. Nationalismen växer ju snabbt till sig och slutar med att David Ben-Gurion utropar den Israeliska staten.
Och om vi medger att FN totalt kan ignoreras, att de är en del av konflikten, var hamnar vi då? Om vi föreställer oss att palestinier inte har samma rätt till ett liv som israeler, så får vi väl så smått bereda oss för det stora kriget?
Kan du utveckla FN kan totalt kan ignoreras?
Det är uppenbart hur Israel och USA ser på FNs roll som bevarare av freden och vars resolutioner de ser som orättvisa och partiska.
Moderator
Re: Vad tänker du på?
Tänker och känner att allt har sin tid.
Och sagt det förut och påminner mig själv.
Dags att bli mer inåtvänd och sluta skalet.
Från öppen och bjuda till dans.
Tror inte båda fungerar som symbios
Utan ena cykeln ska ligga i träda ett tag
Sedan återuppväckas när tiden är mogen
För nu ska jag bli den jag är
Och sagt det förut och påminner mig själv.
Dags att bli mer inåtvänd och sluta skalet.
Från öppen och bjuda till dans.
Tror inte båda fungerar som symbios
Utan ena cykeln ska ligga i träda ett tag
Sedan återuppväckas när tiden är mogen
För nu ska jag bli den jag är
Re: Vad tänker du på?
Pilatus skrev:Anders skrev:Pilatus skrev:I de folkräkningar som nu genomfördes av det osmanska styret så är den judiska andelen av befolkningen obetydlig. Det är mest i området Jerusalem de återfinns. Nationalismen växer ju snabbt till sig och slutar med att David Ben-Gurion utropar den Israeliska staten.
Och om vi medger att FN totalt kan ignoreras, att de är en del av konflikten, var hamnar vi då? Om vi föreställer oss att palestinier inte har samma rätt till ett liv som israeler, så får vi väl så smått bereda oss för det stora kriget?
Kan du utveckla FN kan totalt kan ignoreras?
Det är uppenbart hur Israel och USA ser på FNs roll som bevarare av freden och vars resolutioner de ser som orättvisa och partiska.
Fast det var just en resolution som skapade staten Israel.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026
Re: Vad tänker du på?
Anders skrev:Pilatus skrev:Anders skrev:Kan du utveckla FN kan totalt kan ignoreras?
Det är uppenbart hur Israel och USA ser på FNs roll som bevarare av freden och vars resolutioner de ser som orättvisa och partiska.
Fast det var just en resolution som skapade staten Israel.
Som bekant hann Ben-Gurion före! I september 1948 mördade judiska terrorister från Stern-ligan FN:s medlare i Jerusalem, svensken Folke Bernadotte.
Moderator
Återgå till "Tankar och känslor"
Vilka är online
Användare som besöker denna kategori: 24 och 0 gäster