Hur känner du dej?

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 19 sep 2020 19:24

rekoj skrev:
klorofyll skrev:Jag tror inte att man kan lura sig själv. Däremot så kan man vara väldigt omedveten. När jag vägde lite mer kroppsligt så var jag inte medveten om det. Antagligen så förträngde jag det, vilket är en annan sak.


Mm.. du kan ha en poäng i det. Känner igen det för mig angående min syn. Jag märkte att jag såg sämre, och när jag gick till optiker för att få det korrigerat med andra glasögon, var det som inget kunde hjälpas oavsett vilken styrka som ställdes in. Så fick jag tid till ögonläkare, men tänkte inte så mycket mer på den saken. Men så plötsligt veckor därefter triggade igång kraftig oro, som över något jag förträngt som kom upp till ytan. I slutändan visade det sig inte vara så allvarligt så befarat, men ändå, ganska märkligt...

Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19579
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Hur känner du dej?

Inläggav Pilatus » 19 sep 2020 22:47

klorofyll skrev:Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.

Det du beskriver liknar schizofreni, den som har schizofreni kan oftast (långa perioder) leva ett vanligt liv, med hjälp av psykologiskt stöd, en meningsfull sysselsättning och ett fungerande socialt kontaktnät.
Moderator

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 20 sep 2020 07:06

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.

Det du beskriver liknar schizofreni, den som har schizofreni kan oftast (långa perioder) leva ett vanligt liv, med hjälp av psykologiskt stöd, en meningsfull sysselsättning och ett fungerande socialt kontaktnät.

Absolut. Det finns för många domedagsprofetior. Kanske drabbas de allra flesta av någon psykisk åkomma under livets gång, det kan vara OCD eller depression. Milda vanföreställningar. Dessutom så dör alla förr eller senare. Det gäller då att hålla humöret uppe.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Hur känner du dej?

Inläggav David H » 20 sep 2020 10:01

klorofyll skrev:Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.


Det där med psykolog och mediciner är jag skeptisk till, men i vissa fall kan det säkert göra nytta. Sen detta om att sova normalt är nog viktigt. Jag hade som tänkt att sömnbrist bara leder till att en blir mer trött, men det kan ju yttra sig på flera andra sätt också, som olika typer av personlighetsförändringar. Har märkt i vissa fall att efter jag sovit dåligt en natt, och ska göra nåt speciellt dagen därefter, har jag istället för att bli trött reagerat på andra sätt, till exempel lite mer spänd eller lättirriterad
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 20 sep 2020 12:37

rekoj skrev:
klorofyll skrev:Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.


Det där med psykolog och mediciner är jag skeptisk till, men i vissa fall kan det säkert göra nytta. Sen detta om att sova normalt är nog viktigt. Jag hade som tänkt att sömnbrist bara leder till att en blir mer trött, men det kan ju yttra sig på flera andra sätt också, som olika typer av personlighetsförändringar. Har märkt i vissa fall att efter jag sovit dåligt en natt, och ska göra nåt speciellt dagen därefter, har jag istället för att bli trött reagerat på andra sätt, till exempel lite mer spänd eller lättirriterad


Röd: Själv blir jag coolare, gladare och mindre känslosam... Hur det nu hänger ihop.

Blå:Medicin gör underverk... På samma sätt som det är viktigt vad man äter för mat. Om man har en bra läkare, som man kan kontakta när det behövs, som byter ut sådant som inte fungerar.. Och om man bara slutar upp med att misstro läkemedel, dvs slutar tro att piller bara förstör hjärnan... Varför skulle det va på detta viset?

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Hur känner du dej?

Inläggav David H » 20 sep 2020 12:53

klorofyll skrev:
rekoj skrev:
klorofyll skrev:Men jag träffar en person i grupp ganska regelbundet, och hon "hör röster"... Halvt om halvt hör hon röster (för hon kan prata om det, förklara det för "oss", men sedan tror hon samtidigt att rösterna är typ verkliga, någon som talar till henne, skäller på henne eller kanske vill bli hennes vän.)
För mig är svaret ganska enkelt, hon upplever en drömlik verklighet, dvs hon drömmer fast hon är vaken eller halvvaken eller vad man ska säga.. Justera medicin, sov normalt, ät normalt, tala med en psykolog, så ordnar det sig antagligen.


Det där med psykolog och mediciner är jag skeptisk till, men i vissa fall kan det säkert göra nytta. Sen detta om att sova normalt är nog viktigt. Jag hade som tänkt att sömnbrist bara leder till att en blir mer trött, men det kan ju yttra sig på flera andra sätt också, som olika typer av personlighetsförändringar. Har märkt i vissa fall att efter jag sovit dåligt en natt, och ska göra nåt speciellt dagen därefter, har jag istället för att bli trött reagerat på andra sätt, till exempel lite mer spänd eller lättirriterad


Röd: Själv blir jag coolare, gladare och mindre känslosam... Hur det nu hänger ihop.

Blå:Medicin gör underverk... På samma sätt som det är viktigt vad man äter för mat. Om man har en bra läkare, som man kan kontakta när det behövs, som byter ut sådant som inte fungerar.. Och om man bara slutar upp med att misstro läkemedel, dvs slutar tro att piller bara förstör hjärnan... Varför skulle det va på detta viset?


Vem kan ha helhetsbilden? Det stora perspektivet, det kortsiktiga, det långsiktiga... det organiska, det oorganiska. Min personliga uppfattning är i alla fall att det finns personer som inte har full koll på vad de pratar om, och förenklar en del.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 20 sep 2020 14:12

rekoj skrev:Min personliga uppfattning är i alla fall att det finns personer som inte har full koll på vad de pratar om, och förenklar en del.

Man måste nog ha ett genuint intresse för att bota sina patienter... Att läsa böcker tar en inte ens halvvägs... Att förhålla sig neutral till saker å ting, anta lite skeptissism, tro på forskning och vad den vill säga.

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Hur känner du dej?

Inläggav David H » 20 sep 2020 19:16

klorofyll skrev:
rekoj skrev:Min personliga uppfattning är i alla fall att det finns personer som inte har full koll på vad de pratar om, och förenklar en del.

Man måste nog ha ett genuint intresse för att bota sina patienter... Att läsa böcker tar en inte ens halvvägs... Att förhålla sig neutral till saker å ting, anta lite skeptissism, tro på forskning och vad den vill säga.


Det var en bättre formulering, tycker jag, och jag håller i stort sett med. Men också tänker jag kan ifrågasättas en del om vad det innebär att tro på forskning och vad den vill säga. Forskningen i sig talar väl inte, utan snarare är det väl då forskarna som talar, och kommer med sina tolkningar utifrån sina forskningsresultat. Och jag tror inte att alla forskare är de bästa förebilder man kan ha. Jag tänker till exempel att det finns två problem/lagar som David Hume formulerade redan på 1700-talet och som forskarna än idag fortsätter att bortse från. Det första problemet att det inte går att bevisa något via induktion (som är kärnan i all empirisk forskning) och det andra problemet att det inte går att härleda bör från är (vilket innebär att forskningen därför inte kan ge svar på frågan om vad som bör göras). Det går nog knappt hitta ett enda forskningsarbete som inte på något sätt strider mot Humes lagar.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19579
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Hur känner du dej?

Inläggav Pilatus » 20 sep 2020 19:56

rekoj skrev:Jag tänker till exempel att det finns två problem/lagar som David Hume formulerade redan på 1700-talet och som forskarna än idag fortsätter att bortse från. Det första problemet att det inte går att bevisa något via induktion (som är kärnan i all empirisk forskning) och det andra problemet att det inte går att härleda bör från är (vilket innebär att forskningen därför inte kan ge svar på frågan om vad som bör göras). Det går nog knappt hitta ett enda forskningsarbete som inte på något sätt strider mot Humes lagar.

Så man gör experiment, modeller och stora test för att pröva sina hypoteser. Som nu då åtskilliga läkemedelsföretag är inne i fas tre med vaccin för SARS-CoV-2. Om inte flertalet biverkningar blir besvärande många så tror jag vi kan få vår dos under andra halvan 2021. Men jag har bekanta som förväntas avstå. Minnet av vaccinet Pandemrix har satt sina spår i folks medvetande (narkolepsi).
Forskarnas gör sig ibland skyldiga till fula misstag, men jag förlitar jag mig på deras kompetens, mitt förtroende är orubbat. Trots en viss iver tror jag läkemedelsbolagen håller igen om de ser tendenser till kvalitetsbrister och risker med att släppa ett vaccin som framstår som osäkert.
Moderator

Användarvisningsbild
David H
Moderator
Inlägg: 5741
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: Hur känner du dej?

Inläggav David H » 20 sep 2020 20:11

Pilatus skrev:
rekoj skrev:Jag tänker till exempel att det finns två problem/lagar som David Hume formulerade redan på 1700-talet och som forskarna än idag fortsätter att bortse från. Det första problemet att det inte går att bevisa något via induktion (som är kärnan i all empirisk forskning) och det andra problemet att det inte går att härleda bör från är (vilket innebär att forskningen därför inte kan ge svar på frågan om vad som bör göras). Det går nog knappt hitta ett enda forskningsarbete som inte på något sätt strider mot Humes lagar.

Så man gör experiment, modeller och stora test för att pröva sina hypoteser. Som nu då åtskilliga läkemedelsföretag är inne i fas tre med vaccin för SARS-CoV-2. Om inte flertalet biverkningar blir besvärande många så tror jag vi kan få vår dos under andra halvan 2021. Men jag har bekanta som förväntas avstå. Minnet av vaccinet Pandemrix har satt sina spår i folks medvetande (narkolepsi).
Forskarnas gör sig ibland skyldiga till fula misstag, men jag förlitar jag mig på deras kompetens, mitt förtroende är orubbat. Trots en viss iver tror jag läkemedelsbolagen håller igen om de ser tendenser till kvalitetsbrister och risker med att släppa ett vaccin som framstår som osäkert.


Detta handlar ju om att göra sannolikhetsbedömningar och väga fördelar mot risker. Det är så den praktiska verkligheten ser ut. Själv har jag aldrig varit särskilt rädd för biverkningar när jag tagit något vaccin, och vid de tillfällen jag avstått vaccin har det inte varit relaterat till någon oro för biverkningar. Senaste året tog jag vaccin mot influensa, för första eller för andra gången. Blir jag erbjuden vaccin mot covid skulle jag nog ta det också. Men vore det inte för att jag jobbar på geriatrisk avdelning hade jag kanske skippat.
David Holmberg, moderator på filosofiforum
Mitt skrivarkiv där jag postar debattartiklar, drömanteckningar m.m.: https://davidholmberg.se/

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 21 sep 2020 05:03

rekoj skrev:
Pilatus skrev:
rekoj skrev:Jag tänker till exempel att det finns två problem/lagar som David Hume formulerade redan på 1700-talet och som forskarna än idag fortsätter att bortse från. Det första problemet att det inte går att bevisa något via induktion (som är kärnan i all empirisk forskning) och det andra problemet att det inte går att härleda bör från är (vilket innebär att forskningen därför inte kan ge svar på frågan om vad som bör göras). Det går nog knappt hitta ett enda forskningsarbete som inte på något sätt strider mot Humes lagar.

Så man gör experiment, modeller och stora test för att pröva sina hypoteser. Som nu då åtskilliga läkemedelsföretag är inne i fas tre med vaccin för SARS-CoV-2. Om inte flertalet biverkningar blir besvärande många så tror jag vi kan få vår dos under andra halvan 2021. Men jag har bekanta som förväntas avstå. Minnet av vaccinet Pandemrix har satt sina spår i folks medvetande (narkolepsi).
Forskarnas gör sig ibland skyldiga till fula misstag, men jag förlitar jag mig på deras kompetens, mitt förtroende är orubbat. Trots en viss iver tror jag läkemedelsbolagen håller igen om de ser tendenser till kvalitetsbrister och risker med att släppa ett vaccin som framstår som osäkert.


Detta handlar ju om att göra sannolikhetsbedömningar och väga fördelar mot risker. Det är så den praktiska verkligheten ser ut. Själv har jag aldrig varit särskilt rädd för biverkningar när jag tagit något vaccin, och vid de tillfällen jag avstått vaccin har det inte varit relaterat till någon oro för biverkningar. Senaste året tog jag vaccin mot influensa, för första eller för andra gången. Blir jag erbjuden vaccin mot covid skulle jag nog ta det också. Men vore det inte för att jag jobbar på geriatrisk avdelning hade jag kanske skippat.

Det här låter kanske lite absurt och märkligt, men Hitler ondgjorde sig ofta inom sin lilla krets över alkoholens och rökningens negativa effekter på människan och detta var något som upprörde honom, gifter han ville förbjuda. (Hitler var min chef av Christa Schroeder)

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19579
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Hur känner du dej?

Inläggav Pilatus » 21 sep 2020 08:56

klorofyll skrev:Det här låter kanske lite absurt och märkligt, men Hitler ondgjorde sig ofta inom sin lilla krets över alkoholens och rökningens negativa effekter på människan och detta var något som upprörde honom, gifter han ville förbjuda. (Hitler var min chef av Christa Schroeder)

Visst, Hitler ansåg att det var ett slöseri med pengar. Han hade ju själv varit vanerökare och visste väl hur dyrt det kunde vara. För övrigt var väl inte Hitlers levnadsvanor så mycket att skryta över.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9343
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: Hur känner du dej?

Inläggav Anders » 21 sep 2020 09:55

Pilatus skrev:
klorofyll skrev:Det här låter kanske lite absurt och märkligt, men Hitler ondgjorde sig ofta inom sin lilla krets över alkoholens och rökningens negativa effekter på människan och detta var något som upprörde honom, gifter han ville förbjuda. (Hitler var min chef av Christa Schroeder)

Visst, Hitler ansåg att det var ett slöseri med pengar. Han hade ju själv varit vanerökare och visste väl hur dyrt det kunde vara. För övrigt var väl inte Hitlers levnadsvanor så mycket att skryta över.

Då man läser t.ex. Serenys bok om Speer så framstår absolut inte Hitler på det personliga planet som en obehaglig person. Såna som Himmler och Goebbels framstår som betydligt intelligentare, ondare, förslagna. Lite som Peter Englund skriver om i sin bok om 1900-talets våld, de värsta är inte psykopaterna och sadisterna, utan det är de som verkligen är övertygade. Och att Hitlers judehat var äkta går inte att diskutera. I sitt avskedsbrev då han sköt sig vräker han animositet mot det judiska. Ingen vet varför eller varifrån Hitler fick sitt judehat, men det var fundamentalt och för honom något äkta. Att se en tyrann som på det personliga planet obehaglig - även om de flesta säkerligen är det - är inte helt fruktsamt. Men Goebbels dagbok visar på någon som man inte skulle vilja umgås alltför mycket med.

Har ingift släkt, numer avliden, som hälsat på Hitler, och som såg honom som ytterst faschinerande. Han drevs säkert av en stark övertygelse.

Vad man kan säga om Hitler, Wittgenstein, Kommunismen i Ryssland, då man diskuterar allt det kan man inte bortse från första världskriget. Den där jävla krigsministern i Österrike-Ungern, som insisterade på att attackera Serbien trots Serbiens eftergifter har ett sjujävla historiskt ansvar. Visst, det var maktkamp, och visst, Tyskarna var uppstickare och det är djupt tragiskt att Fritz, Kaiser Wilhelms Far bara fick vara Kaiser så länge som han fick. En som det verkar klart kapabel herre att leda riket, tillsammans med sin Fru, Queen victorias äldsta dotter Victoria. De var tämligen radikala, men såvitt jag kan bedöma hade de inte alls samma vilja att visa sig mäktig som sonen, denne störde person. Men inte ens han ville ha krig 1914. Hochseeflotte var inte alls utbyggd som han önskade. Man kan inte alls säkert säga att det blivit krig, om Österrikarna hållt sig från Serbien. Så jävla mycket elände som det skapade! Bland annat gjorde det då inte såna som Hitler och Wittgenstein, båda i och för sig störda redan innan på vart sitt sätt, till bättre människor.

Men, lite djupare, visst var första världskriget ett krig om hagalenskap. Äga kolonier, suga ut fattiga människor hemmavid och i hotahejti för att borgerskapet och adelskapet skulle kunna leva ett superbekvämt liv.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Algotezza
Inlägg: 21423
Blev medlem: 21 jul 2006 21:36
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Hur känner du dej?

Inläggav Algotezza » 21 sep 2020 16:45

Käkar man pilelr och mår bra av det utan biverkningar är det väl OK. Men visst man vet ju inte om man hade mått sämre eller böttre utan dem...

Idealet är väl att klara sig utan dylika... men ibland räcker det ej att sanacka med varandra... problemen kan sitt djupoare... god sömn och mtion är bra profylax... också om man fastnar i ett filosofiskt problem: sätt kroppen i rörelse så kommer tankenm i rörelse. Så gjorde Sören Kierkegaard.

När jag cyklar kommer jag ofta på melodier genom det rytmiska trampandet... ibland sjunger eller visslar jag för att komma ihåg dem... Jag blir pigg av att cykla om jkag känner mig trött och hängig... jogga har jag däremot aldrig gillat... Känner mig bara klumpg när jag stöter foten i marken... har nog fel löpstil...
Algotezza aka Algotezza

klorofyll
Inlägg: 9309
Blev medlem: 06 jun 2012 20:50

Re: Hur känner du dej?

Inläggav klorofyll » 21 sep 2020 18:01

Pilatus skrev:För övrigt var väl inte Hitlers levnadsvanor så mycket att skryta över.

Det har du helt rätt i. Han ägnade sig inte åt någon enda sport, han kunde sträcka sigt till att ta en promenad i ett snölandskap, han tålde inte värme eller sol... Ändå var han han tvungen att bada flera gånger om dagen för att han svettades mycket och hade dålig hy. Droger fick ha genom sprutor: Vitaminer, Hormoner, Amfetamin, Kokain.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 10 och 0 gäster