Vad är att vara SVENSK? när kan man säga detta är mitt land?

[Skogsälvan]

Läser du vad jag skriver, Zokrates och försöker förstå vad jag menar? Vad beror det på att du vid så åtskilliga gånger drar upp judar?

[Zokrates]

Läser du vad jag skriver, Zokrates och försöker förstå vad jag menar? Vad beror det på att du vid så åtskilliga gånger drar upp judar?

Vad menar du med detta? Många gånger, menar du gazatråden, eller tråden om Israel? Varför är det enligt dig tabu att tala om dem? Det verkar som om ni tänker i banor som inte jag gör, eller också döljer ni något jag inte känner till, är de orörbara, så liknar det ju paria i mina ögon. Jag kunde ju ha nämnt romerna för att poängtera det jag ville,
men nu valde jag judar, trots det kan jag väldigt mycket om romernas historia, kultur, traditioner likväl.

Jag kunde ju även använt x eller y för att beskriva det jag ville, men varför teoretisera mer än nödvändigt?

[Skogsälvan]

Jag har aldrig sagt tabu, jag bara undrar.

[Johan Ågren]

Don't mention the war! http://www.youtube.com/watch?v=yfl6Lu3xQW0 Dra inga växlar på det, kom bara att tänka på den där fantastiska scenen. Inget illa menat Zokrates. Men det liksom ramlar ur dig så icke PK exempel hela tiden.  :)

[dokido]

jag har redan citerat dig zok

[Marksa]

Tack vare dokidos intuition, som dessvärre inte stämde, som drog igång kalles egna hatkampanj så fort JUDE nämns, dvs för honom är JUDE=RASISM, så har denna tråden tagit en vändning som förmodligen i sig är ganska typiskt svensk.

Jag måste stämma in i skogsälvans fråga Zokrates. Varför denna fixering vid en folkgrupp härstammande från östra medelhavet?

svar till kalle, marksa, dokido, skogsälvan, mfl.
Jag har aldrig röstat på ett invandrarfientligt parti.
Jag har aldrig deltagit på invandrarfientliga möten.
Jag har aldrig varit med i en invandrarfientlig grupp.
Jag har aldrig varit med grupper på stan som ger sig på invandrare.
Jag har aldrig sagt något diskriminerande till en invandrare.
Jag har aldrig visat avsky mot invandrare på stan.
Jag har aldrig klottrat invandrarfientliga slagord.

När jag någonsin påstått att du sagt något av det ovanstående?
Föresten vilket parti är invandrarfientligt enligt din definition?

Svenskarna har svårt att vara solidariska med varandra, de ställer ogärna upp om det innebär personliga risker. Klart är att den svenska nationalyran för länge sedan är död och begraven, majoriteten av dem som svarar på frågan nämn något bra med sverige, svarar oftast naturen först, därpå allemansrätten, varför svarar de inte det svenska folket?

Du ställer förmodligen en retorisk fråga, som mera liknar ett påstående utan grund. Men jag kan försöka svara ändå.
Den nationalistiska yran har lagt sig, och må den alldrig återuppstå med full kraft. Den nationalistiska yran är ett utryck för likriktning i bruksamhällets värderingar och Jantelagens anda. Att Svensken Gillar sin natur och uppskattar de fria vidderna och djupa skogarna är en insikt som är väl värt att uppmärksamma. Det är en ynnest att bo i Sverige och uppleva detta som så få Europeer får uppleva.
Varför man ej svarar det Svenska folket (om det nu är så) torde handla om blygsamhet och Lutherskt återhållsamhet.

[Zokrates]

Jag ser att du försöker men dina frågor känns barnsliga, som om du bortser från att alla nationer har inslag av nationalism, nationalsocialism är en annan sak och jag vet inte om du riktigt förstår skillnaden marksa?

Föresten vilket parti är invandrarfientligt enligt din definition?

Alla partier som driver en invandrarfientlig politik är det, men detta kan ske med öppna kort eller i det dolda bakom kulisserna. Ser jag till effekterna så skulle jag hellre tala om människovänliga kontra människofientliga partier, där jag personligen ser alliansen som ett större hot idag, en roffarpolitik som är klart ohälsosam och drabbar de svagare grupperna i samhället.

Utöver det verkar du ha tämligen lätt för att instämma i "retoriska frågor utan grund".

[Skogsälvan]

Retoriska frågor utan grund? Är det mig du syftar på kan du väl säga det.

[nuddle]

det finns något farligt i GRUPPKÄNSLA, eller någon annan tillhörighets-känsla...     tyvärr har jag märkt detta på mig själv då jag är i grupper, att ifall jag känner att jag är en del av en grupp kan det leda till att jag vänder mig mot någon svag individ och förtrycker denne...

det är en sorglig företelse, men jag antar det har något med instinkt att göra... och jag har många andra gånger också sätt det i andra grupper då någon är "utanför" gruppen och denne börjar mobbas...

lösningen på detta har förefallit för mig att man undviker att "fästa" sig vid gruppen, fast man ändå ingår i grupper, och istället fäster sig vid PRINCIPER

[Johan Ågren]

Retoriska frågor utan grund? Är det mig du syftar på kan du väl säga det.

Läs Marksas inlägg ovan.

[Skogsälvan]

Förstår precis vad du menar, nuddle. Mitt förhållningssätt är att växa upp i familjen, göra en sorts revolt för att frigöra sig men ändå förlika sig med familjen och det fortsätter i större cirklar, den närmaste omgivningen, landskapet, landet, världen. Jag delar alltså inte alls Haralds metodik att dra och ta avstånd från allt och alla. Ur mitt perspektiv blir man bara fånge i sig själv då. Men det är bara så jag resonerar och kan ha fel.

[Marksa]

Jag ser att du försöker men dina frågor känns barnsliga, som om du bortser från att alla nationer har inslag av nationalism,

Ojdå. Jag skulle väll kunna säga att du driver din vision och tanke, och jag driver min. Att alla Nationer har inslag av nationalism, ja annars fanns det väldigt få nationer eller hur? Men enligt definitionen så är en nationalistiskt (se wikipedia om du har problem med den definitionen)stat för likriktning av sin befolkning, vilket jag är en stark motståndare till. Tänk samer som inte fick ha sin skolgång på samiska, eller Finnar som skulle försvenskas. Min vision ligger närmare en rättstat som jag nämnt tidigare. En stat där alla är lika inför lagen betalar skatt och väljer in de som ska hantera det gemensamma och lagsättning genom allmänna val. Och alla lagförändringar går långsamt. Så iväg och rösta på Söndag.

nationalsocialism är en annan sak och jag vet inte om du riktigt förstår skillnaden marksa?

Nu är du löjlig.

Föresten vilket parti är invandrarfientligt enligt din definition?

Alla partier som driver en invandrarfientlig politik är det, men detta kan ske med öppna kort eller i det dolda bakom kulisserna. Ser jag till effekterna så skulle jag hellre tala om människovänliga kontra människofientliga partier, där jag personligen ser alliansen som ett större hot idag, en roffarpolitik som är klart ohälsosam och drabbar de svagare grupperna i samhället.

Okay så med andra ord så har du svårt att gå till valurnorna överhuvedtaget. a dit tidigare påstående att du alldrig röstat på ett invandrarfienligt parti.

Annars så gillar jag distingtionen mellan människovänliga och människofientliga partier. Men ack så svårt det blir att placera partierna i den skalan om man frågar partiemedlemmarna självt.

[freddemalte]

Vad är att vara SVENSK?

Tja, det är väl lite som att fråga: "Vad är det att var musiker?" Måste vissa kriterier vara uppfyllda? Vem som helst kan väl när som helst säga att denne är Svensk? Frågan är väl vad den som inte håller med har för hållbara och relevanta motargument?

När kan man säga detta är mitt land?

Det kan man väl säga när man vill? Det är ju bara att säga det!

Jag kan ju ställa mig mitt i USA, i England eller Frankrike eller varför inte Sverige och säga "detta är mitt land". Så frågan är om det finns några hållbara och relevanta motargument till påståendet?

Så det enklaste (enligt mig) kanske är att rada upp hållbara och relevanta motargument (om det finns några) och därefter har man ju då kommit fram till ett lämplig svar på frågeställningen.

Vänligen

Fredrik

[nuddle]

Vad är att vara SVENSK?

Tja, det är väl lite som att fråga: "Vad är det att var musiker?" Måste vissa kriterier vara uppfyllda? Vem som helst kan väl när som helst säga att denne är Svensk? Frågan är väl vad den som inte håller med har för hållbara och relevanta motargument?

När kan man säga detta är mitt land?

Det kan man väl säga när man vill? Det är ju bara att säga det!

Jag kan ju ställa mig mitt i USA, i England eller Frankrike eller varför inte Sverige och säga "detta är mitt land". Så frågan är om det finns några hållbara och relevanta motargument till påståendet?

Så det enklaste (enligt mig) kanske är att rada upp hållbara och relevanta motargument (om det finns några) och därefter har man ju då kommit fram till ett lämplig svar på frågeställningen.

Vänligen

Fredrik

Det är en definitionsfråga, och vi kan likna det vid säg din dator. Om jag kommer hem till dig och säger "Detta är min dator Fredrik, nu tar jag hem den till mig själv.", kanske du ringer polisen eller försöker hindra mig från att ta din dator.

Samma sak gäller vid "ägandet" av ett land, det Svenska folket försvarar sin ägendom, men vissa av människorna som bor i Sverige anses inte tillhöra det Svenska folket, utan ses mer som invandrare eller bra arbetskraft. De ses som människor som inte har något att säga till om, som skall vara glada över att de får bo i Sverige, på det Svenska hotellet . . .

Därför frågar jag mig... vilka är dessa RIKTIGA SVENSKAR???    eftersom jag klassas som en invandrare av många!

[freddemalte]

Det är en definitionsfråga, och vi kan likna det vid säg din dator. Om jag kommer hem till dig och säger "Detta är min dator Fredrik, nu tar jag hem den till mig själv.", kanske du ringer polisen eller försöker hindra mig från att ta din dator.

Samma sak gäller vid "ägandet" av ett land, det Svenska folket försvarar sin ägendom, men vissa av människorna som bor i Sverige anses inte tillhöra det Svenska folket, utan ses mer som invandrare eller bra arbetskraft. De ses som människor som inte har något att säga till om, som skall vara glada över att de får bo i Sverige, på det Svenska hotellet . . .

Därför frågar jag mig... vilka är dessa RIKTIGA SVENSKAR???    eftersom jag klassas som en invandrare av många!

Ok, om du liknar det vid ägandet av en dator så är ju det styrt av vissa konventioner (rättsligt) som står att finna i lagtexter. Då måste man med andra ord se om motsvarande konventioner finns för landstillhörighet? Enklast är väl då att ringa eller skriva till någon rättslig instans och ta reda på vad som gäller för att anses vara svensk eller "äga" Sverige (i laglig mening).

Aha! Klassas som invandrare av många? Vilka är dessa många? Om du vet vilka dessa många är så är det väl på sin plats att fråga dem vad de avser när de påstår att du inte är svensk (om det är detta de påstår) och deras svar torde ju då vara svaret på din fråga, dvs vad de anser vara underlag för att kallas "riktig svensk"?

Vänligen

Fredrik