Att åldras

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Att åldras

Inläggav Pilatus » 06 feb 2015 11:51

förstår mig själv skrev:Nej det går inte att definera denna vanföreställning klart.. dvs den fria viljan.

Om vi skall använda oss av dina nedsättande omdömen är det en lika stor "vanföreställning" att hävda att den "fria viljan" inte finns. Det har ingen bevisat!

T ex så är det ett väsentligt inslag i kristen tro, att vi verkligen kan välja mellan handlingar som är onda och i stället göra det som är gott.

Åtskilliga filosofer resonerar utifrån människans ansvar för sina egna handlingar, speciellt efter kriget och de ohyggligheter som människor gjorde sig skyldiga till. Hur kunde civiliserade och välutbildade människor "lyda order" och begå brott mot mänskligheten, som de aldrig skulle kunna försvara för sig själva? Kan vi vara ansvariga om vi inte har en möjlighet att välja?

Det får vara som det vill med bevisen, i alla fall för min del. Jag väljer att utgå från att vi har ett fritt val. I moraliska frågor gör det skillnad.
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Att åldras

Inläggav Antic » 06 feb 2015 12:27

Jag berättade att universum måste ha ett litet mått av slump, annars finns ingen tid, dvs inget nytt kan hända eftersom allt då redan hänt i det första som någonsin hände. Precis samma sak gäller ont och gott, ingen av dem kan existera om inte ett eget val mellan dem finns. Finns gott och ont, finns också ett val, eftersom valet är det som skapar båda.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Att åldras

Inläggav Antic » 06 feb 2015 13:18

Och i så fall skulle ingenting kunna hända, eftersom allt redan hänt, dvs var bestämt att hända. (logikfel). Och funnes inget val funnes inget gott eller ont eftersom båda förutsätter ett val. Determinism strider mot allt vad logik heter.

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Att åldras

Inläggav Antic » 06 feb 2015 13:32

Tydliggör lite...

För att något skall kunna hända, så måste något nytt hända. Inget kan hända som redan har hänt. Och vore allt bestämt att hända, hade det redan hänt i den stunden det bestämdes i det första som någonsin hände.

Inget kan vara gott eller ont om detta inte valts eftersom varken godhet eller ondska existerar annat än genom val.

Tänk efter lite så inser ni strax att determinism strider mot allt vad logik heter och tar effektivt kål på sig själv genom att bli till en logisk omöjlighet.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Att åldras

Inläggav Pilatus » 06 feb 2015 13:46

Antic skrev:Tänk efter lite så inser ni strax att determinism strider mot allt vad logik heter och tar effektivt kål på sig själv genom att bli till en logisk omöjlighet.

Du kan naturligtvis visa detta med ett klart och tydligt exempel ur verkligheten?
Moderator

SigurdV
Inlägg: 3002
Blev medlem: 13 jun 2011 15:50

Att åldras

Inläggav SigurdV » 06 feb 2015 13:59

Pilatus skrev:
Antic skrev:Tänk efter lite så inser ni strax att determinism strider mot allt vad logik heter och tar effektivt kål på sig själv genom att bli till en logisk omöjlighet.

Du kan naturligtvis visa detta med ett klart och tydligt exempel ur verkligheten?

Tycker jag också...

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Att åldras

Inläggav Antic » 06 feb 2015 14:46

Räcker det inte med att något händer?

Det gjorde det inte om allt redan hänt.

Taget direkt från verkligheten dessutom. Kolla om jag har rätt.

Samma sak gäller godhet och ondska som skapas av den som valde det. Inget av dem skulle kunna skapas utan valet eftersom ingen av dem existerar utan valet. Se om jag har rätt direkt i verkligheten.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Att åldras

Inläggav Pilatus » 06 feb 2015 15:00

Antic skrev:Räcker det inte med att något händer?

Du skriver att "determinism strider mot allt vad logik heter och tar effektivt kål på sig själv genom att bli till en logisk omöjlighet." Jag undrar då om du kan ge en litet mer konkret förklaring till varför determinismen strider mot logiken. Gärna med ett litet exempel ur verkligheten. Som om du skulle förevisa vad som händer om vi satt hemma vid ditt köksbord. :)
Moderator

Antic
Inlägg: 3868
Blev medlem: 30 aug 2013 13:37

Att åldras

Inläggav Antic » 06 feb 2015 15:02

Då tänker vi logiskt?

Ingenting får någonsin vara 100% bestämt att hända, för då har det redan hänt i samma stund som det bestämdes, och det enda som kan göra att något händer, är att ingenting är 100% bestämt att hända. Dvs det måste alltid finnas en viss slumpfaktor med och hur liten den än är så måste den finnas där för att något skall kunna hända överhududtaget.

Varken gott eller ont existerar permanent. Godhet och ondska existerar enbart i handling och skapas av den som utför något som är gott eller ont. Därför kan ett objekt inte vara god eller ond eftersom ett sånt inte kan utföra en god eller ond handling. Det enda som existerar permanent är valet mellan dem. Och finns inte valet, finns inte de andra två heller.

Mer logiskt än så, blir det inte. Tänk efter så inser du det också.

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Att åldras

Inläggav Pilatus » 06 feb 2015 20:27

förstår mig själv skrev:När jag skrev psykotisk/vanföreställning så menar jag ett påstående om naturen som saknar förankring/grunder i det vi om naturen.

Termerna "psykotisk" och "vanföreställningar" är psykiatriska termer. De flesta människorna på jorden har föreställningar om naturen som knappast grundar sig på vad vi vet och vad som kan anses rationellt. Animismer, föreställningar om heliga personer med magiska krafter, astrologi, homeopati, mirakel, själens odödlighet, lyckotal, numerologi och spiritism.

Vi säger inte om sådana uppfattningar eller om de människor som hyser dem att de är psykotiska eller lider av vanföreställningar. Det är snarare missuppfattningar, eller bara ogrundad tro på magi i naturen. Inte så allvarligt, men man kan gärna vara utan sådan ballast, den är mest i vägen.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Att åldras

Inläggav Anders » 07 feb 2015 07:21

Ser ut som ni, här på sluttampen, gör stora landvinningar i det här med hur man känner för åldrande, grabbar!
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026

Användarvisningsbild
Pilatus
Moderator
Inlägg: 19588
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Att åldras

Inläggav Pilatus » 07 feb 2015 08:28

Anders skrev:Ser ut som ni, här på sluttampen, gör stora landvinningar i det här med hur man känner för åldrande, grabbar!

Kanske det, gaggighet tilltar med åldern. :)
Moderator

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Att åldras

Inläggav scirocco » 07 feb 2015 08:54

Den svenska tanten,det är en fin staty. Våga vara tant! Ja en del unga damer vill tidigt bli tanter som en av alla olika riktningar man kan ta i modevärlden. Våga gå med innetofflor med korksula på stan. Kör moped. Upprepa i alla situationer att det var bättre förr.
Äg inte en dator och handla alltid med kontanter(eftersom ni inte har några bankkort)

Gubbar och gummor- i tiden

scirocco
Inlägg: 2095
Blev medlem: 19 dec 2008 21:43

Att åldras

Inläggav scirocco » 07 feb 2015 09:14

Såg ett tv-program om att det fanns vissa platser i världen där en procentuellt mycket stor del av befolkningen blir/är över 100 år. Det berodde på att : De ätit mat som växt på den plats de är och att det varit kargt så att växterna fått kämpa lite.

Människorna har också fått ligga i,med att arbeta hårt t.ex plocka sten.

Goda sociala förhållanden, mycket att hjälpas åt med,samvaro

Gå långt varje dag,alltså mycket kroppslig rörelse

Ett sådant område är Vittsjöområdet i norra skåne. Idag är förutsättningarna mer eller mindre borta eftersom vi inte längre äter giftfri närodlad mat. Vi rör oss alldeles för lite,även de som går och tränar någon gång i veckan rör sig för lite. Vi umgås inte lika mycket längre eftersom vi sitter vid en internetkälla mer och mer. Vi hjälps inte åt längre eftersom vi inte lever på landsbygden utan sitter anonymt i små lådor.

Kom alltid ihåg att det finns andra linjer,undantag från majoriteten och goda strömningar i världen som arbetar för friskare och hållbar utveckling.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 9348
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Att åldras

Inläggav Anders » 07 feb 2015 12:17

voodoodoll skrev:Såg en gång ett danskt tv-program där alla intervjuade var exakt hundra år gamla.
Alla fick samma fråga; skulle du vilja leva 10 år till?
Alla gav samma svar; nej.
Något att fundera på för oss andra som fortfarande är hyggligt unga och desperat försöker klamra sej kvar och där döden inte är ett alternativ.

Äh, amatörer. Jag skall börja på att fundera på att dö då jag blir 120. Då tar jag det decennium för decennium. Om det inte händer nåt skit på vägen, förstås.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Jonathan Haidt - A righteous mind
Juli 2026


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 17 och 0 gäster