Vad tänker du på?

[hakkapeliitta]

Kan samhällsekonomin och den privata fortleva utan privat girighet och vilja till profit? Är girighet bra eller dålig?

Tror det är omöjligt. Klandrar inte Östling personligen, i hans skor vore jag likadan så på sätt och vis är jag en moralisk hycklare.

Genom evolutionen har det varit viktigt att försörja och garantera egen och familjens överlevnad.
Kanske sitter dessa gener kvar än idag trots vårat relativa överflöd där vi inte riskerar svältdöden men vi har lik ekorren en samlarmani.

[hakkapeliitta]

Sen tror jag, psykologiskt, vissa som känner sej underlägsna har en drivkraft i detta och när hjärnan inte räcker till så kompenseras detta med materiella ting, känslan av makt över andra, bli sedda och respekterade och uppskattade är avgörande för narcissisten.
Trots noll meriter.

[Pilatus]

Kan samhällsekonomin och den privata fortleva utan privat girighet och vilja till profit? Är girighet bra eller dålig?

Antagligen skulle en ekonomi baserad på en samhällsägd planekonomi varit sämre för utvecklingen om man ser till teknisk utveckling och samhällsservice (vård, skola och omsorg). Vi saknar positiva exempel. Sovjetekonomin drabbades av många bakslag, inte minst inom jordbruket. Man kan inte ens säga att utvecklingen i Sovjet eller Kina varit mer human än de kapitalistiska staternas.

Den utveckling vi i dagens Sverige tycker jag inte är bra. Sjukskrivningstalen är på tok för stora för att kunna skyla över det moderna samhällets stress och krav. Det vi utbildade oss till har kort livslängd. Vi måste egentligen stiga av för att fylla på med kunskap efter ett slag. Vi måste fylla på hela tiden. Nu kör vi tills vi drar rakt in i utmattnings- och otillräcklighetsdepressioner eller blir bortrationaliserade vid en omorganisation inom företaget.

Det finns säkert någon slags utveckling bortom kapitalismen som bygger på att vi samarbetar på ett mer effektivt sätt. De som är duktiga, innovativa och har speciell läggning borde få friare händer att utveckla sin begåvning. Arbetsuppgifter finns det alltid, till alla om man så vill. Socialism med mänskligt ansikte har det skrivits flera böcker om. Antagligen ser ett sådant samhälle mycket annorlunda ut än dagens. Kan man förena viljan att tjäna litet extra med förmåga att organisera arbetet så att det stora flertalet orkar vara med skulle vi leva i ett gott samhälle.

[hakkapeliitta]

Det finns säkert någon slags utveckling bortom kapitalismen som bygger på att vi samarbetar på ett mer effektivt sätt. De som är duktiga, innovativa och har speciell läggning borde få friare händer att utveckla sin begåvning. Arbetsuppgifter finns det alltid, till alla om man så vill. Socialism med mänskligt ansikte har det skrivits flera böcker om. Antagligen ser ett sådant samhälle mycket annorlunda ut än dagens. Kan man förena viljan att tjäna litet extra med förmåga att organisera arbetet så att det stora flertalet orkar vara med skulle vi leva i ett gott samhälle.

Bra skrivet.
Jag tror på ett samhälle där personlig insats belönas.
Belöningen måste vara konkret, inte som i Sovjet en medalj, "Arbetets hjälte". Vem bryr sej.
Lenins proletariatets diktatur exkluderar alla positiva krafter. Så synd att många progressiva krafter utesluts med detta tänkesätt.

[klorofyll]

Du får ursäkta mig, vet inte riktigt hur du menar. Menar du att bidragspolitiken skapar ett system där endast sådant som finns på papper räknas?

Visst lever vi i ett bidragssamhälle. Vi är dåliga på att ta till vara på människors vilja att arbeta och göra rätt för sig.

Jag tycker inte att vi ska ha bolagsskatt, för det hämmar försäljningen... det hade naturligtvis varit bättre om de anställdas förmögenhet beskattades enbart!

[Pilatus]

Bra skrivet.
Jag tror på ett samhälle där personlig insats belönas.
Belöningen måste vara konkret, inte som i Sovjet en medalj, "Arbetets hjälte". Vem bryr sej.
Lenins proletariatets diktatur exkluderar alla positiva krafter. Så synd att många progressiva krafter utesluts med detta tänkesätt.

Jag har nog talat om det förut, men jag är anhängare av produktionskooperativ. Det har bedrivits ideellt, men det borde kunna bedrivas som en företagsform. Fördelen är att då man lyckas bedriva verksamheten med vinst så får alla del i företagets framgång. Produktionsformen kom i vanrykte eftersom Sovjetunionen misslyckades med sin jordbrukspolitik.

Den senaste krisen inom rysk lanthushållning har gett nya övertygande bevis för att det ryska »Socialistiska» kolchossystemet har lidit ett fruktansvärt fiasko. Vid sammanträden inom Sovjetunionens kommunistiska
partis centralkommitte och på sovjetkongresserna har under de senaste två åren de maktägande i Kreml, framför allt Chrustsjow, vid åtskilliga tillfällen gjort officiella medgivanden härom. Ett livligt intresse genom sin lika pessimistiska tendens väckte den nyligen på den ryska krigsmaktens förlag i Moskva utgivna boken »Den nya fasen inom Sovjetunionens ekonomi» (Novy etap w raswitiji narodnawo chosjaistwa SSSR, Moskva 1954), vars författare uppgives vara Th. P. Koschelew. Händelsen ville, att för en månad sedan, just då krisen skärptes för de »Socialistiska» kolchoserna, kom de konfidentiella instruktionerna om metoderna vid skapandet av kolchoser, att bringas till allmän kännedom. Ref Svensk tidskrift 31 december 1955

Det fanns givetvis förklaringar till detta. Lednings och ansvarsfrågor och inte minst tillgång på reservdelar då traktorer och maskiner behövde underhållas och repareras.

[hakkapeliitta]

Såg en dokumentär på tv för inte så länge sen, nåja var väl rätt länge sen
Var om en arab som var stenrik, han var god vän med Fidel Castro, fick lite socialistvibbar om araben, han bjöd sen svenska reportern på äkta cubacigarr som han personligen fått av Castro.
Det här är livet, sa han när han blossade på cigarren.
Han hade diskuterat med Castro, , sa han, och Castro höll med enligt honom, det är viktigt att belöna en samhällsinsats.

Kan tänka mej att det svenska samhället nu på allvar befinner sej i ett dilemma.
Vad som äcklar mej är att alla dessa "entreprenörer" som snor skattepengar är polare med politiker, kan inte låta bli att speciellt nämna (F) Björklund som ihärdigt försvarar läget och har dessa snyltare i sin närmaste bekantskapskrets.

Hela politiska etablissemanget och näringslivet är i en symbios som liknar vänskapskorrumption.

[klorofyll]

Jag har nog talat om det förut, men jag är anhängare av produktionskooperativ.

Jag tror också det, men oftare vad gäller etablerade företag, i starten av ett företagsbyggande är det nog sällan lämpligt att vara fler än ett par.

[Algotezza]

Borde man inte göra en balansräkning när de gäller Paradisfifflarna? Å ena sidan se vad deras verksamhet tillfört samhället och det allmänna i form av jobbmöjligheter och skatt och å den andra vad de undanhållit. Hamnar alla på minus då?

[klorofyll]

Borde man inte göra en balansräkning när de gäller Paradisfifflarna? Å ena sidan se vad deras verksamhet tillfört samhället och det allmänna i form av jobbmöjligheter och skatt och å den andra vad de undanhållit. Hamnar alla på minus då?

En sak som jag tycker är lite lustig är att så många blev så villigt inställda till skatteparadis när just Leif Östling blir påkommen, hade det varit en simpel småtjuv utan respektabla meriter så hade det låtit annorlunda från svensken...

[Pilatus]

Borde man inte göra en balansräkning när de gäller Paradisfifflarna? Å ena sidan se vad deras verksamhet tillfört samhället och det allmänna i form av jobbmöjligheter och skatt och å den andra vad de undanhållit. Hamnar alla på minus då?

En sak som jag tycker är lite lustig är att så många blev så villigt inställda till skatteparadis när just Leif Östling blir påkommen, hade det varit en simpel småtjuv utan respektabla meriter så hade det låtit annorlunda från svensken...

Naturligtvis, stöld är straffbart. Då det gäller Leif Östling handlar det inte om något som en åklagare intresserar sig för. Så snart en person får sin inkomst av eget kapital så blir allmänheten misstänksam. Men är det förbjudet att registrera aktier i Malta och Luxemburg? Pengarna var ju inte ens förvärvade i Sverige. Skall det betraktas som skatteflykt? Varför gör inte EU-politikerna något åt saken i så fall? Kanske glöms det snart nog bort.

[hakkapeliitta]

Borde man inte göra en balansräkning när de gäller Paradisfifflarna? Å ena sidan se vad deras verksamhet tillfört samhället och det allmänna i form av jobbmöjligheter och skatt och å den andra vad de undanhållit. Hamnar alla på minus då?

En sak som jag tycker är lite lustig är att så många blev så villigt inställda till skatteparadis när just Leif Östling blir påkommen, hade det varit en simpel småtjuv utan respektabla meriter så hade det låtit annorlunda från svensken...

Naturligtvis, stöld är straffbart. Då det gäller Leif Östling handlar det inte om något som en åklagare intresserar sig för. Så snart en person får sin inkomst av eget kapital så blir allmänheten misstänksam. Men är det förbjudet att registrera aktier i Malta och Luxemburg? Pengarna var ju inte ens förvärvade i Sverige. Skall det betraktas som skatteflykt? Varför gör inte EU-politikerna något åt saken i så fall? Kanske glöms det snart nog bort.

Du fattar verkligen inte grejen. Visst har Leif Östling handlat enligt lagar och inte begått brott, MEN, han är en skattesmitare.
I dessa kretsar har de tillgång till skatteexperter som med förstoringsglaset i nyllet ständigt letar efter kryphål i lagen. Moraliskt tvivelaktigt, "bara för att jag kan".
Moralen står som oftast över lagen.

[Pilatus]

Du fattar verkligen inte grejen. Visst har Leif Östling handlat enligt lagar och inte begått brott, MEN, han är en skattesmitare.

Det är den eviga frågan i Sverige, ständigt ökade skatter och illviljan mot dem som har litet pengar.

I dessa kretsar har de tillgång till skatteexperter som med förstoringsglaset i nyllet ständigt letar efter kryphål i lagen.

De stora internationella bolagen kan bolla runt med sina vinster tills det inte återstår något land att betala skatt i. I det sammanhanget är Östling som person knappast mer än en förmögen person som arbetade några år som VD på Volkswagen. Han tjänade naturligtvis utomordentligt mycket, men placerade en del av pengarna i aktier och registrerade dem i Luxemburg och på Malta. Det finns ingenting betänkligt med det. Pengarna som de parkerat utomlands kommer att beskattas när de plockas hem till Sverige, precis som allt annat sparande.

[klorofyll]

Men är det förbjudet att registrera aktier i Malta och Luxemburg? Pengarna var ju inte ens förvärvade i Sverige. Skall det betraktas som skatteflykt? Varför gör inte EU-politikerna något åt saken i så fall?

I sådana fall är det ett sorgligt kapitel. Jag är fullkomligt säker på att det inte någonstans finns någon individ som kan stå för det. Ingen praktfull byggnad, inga anvisningar, inget kontor, ingen stol. Sila mygg och svälja kameler. De som stödjer denna ordning är passiva men med makt att suga ut.

[Pilatus]

Men är det förbjudet att registrera aktier i Malta och Luxemburg? Pengarna var ju inte ens förvärvade i Sverige. Skall det betraktas som skatteflykt? Varför gör inte EU-politikerna något åt saken i så fall?

I sådana fall är det ett sorgligt kapitel. Jag är fullkomligt säker på att det inte någonstans finns någon individ som kan stå för det. Ingen praktfull byggnad, inga anvisningar, inget kontor, ingen stol. Sila mygg och svälja kameler. De som stödjer denna ordning är passiva men med makt att suga ut.

Jag tror inte jag förstår ditt resonemang här mer än att du verkar upprörd över att någon placerar sitt sparkapital där skatten är låg. Men de blir ju beskattade då de tar hem pengarna! Politikerna vet hur det fungerar, men inte då en journalist frågar om det omoraliskt att inte skatta för lön i Sverige då den är intjänad i annat Europeiskt land. Det är väl så de gör, de som inte vet blir sura trots att många rika människor betalar tiotals miljoner kronor om året i skatt.