offtopic-inlägg

Ventilera dina personliga funderingar om smått och stort.

Moderator: Moderatorgruppen

iris
Inlägg: 1331
Blev medlem: 09 feb 2021 19:42

Re: Existerar slumpen?

Inläggav iris » 14 jun 2021 11:51

förstår mig själv skrev:Att uppleva de goda känslorna är meningen med livet. Och det är fantastiskt och mirakulöst.
På ett ytligare plan är mening också att överleva och fortplanta sig.



fördjupa lite kring vad du menar med goda känslor...

förstår mig själv
Inlägg: 2987
Blev medlem: 13 maj 2012 19:32

Re: Existerar slumpen?

Inläggav förstår mig själv » 14 jun 2021 12:19

iris skrev:
förstår mig själv skrev:Att uppleva de goda känslorna är meningen med livet. Och det är fantastiskt och mirakulöst.
På ett ytligare plan är mening också att överleva och fortplanta sig.



fördjupa lite kring vad du menar med goda känslor...

Kärlek, frid/lugn, glädje osv

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15237
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existerar slumpen?

Inläggav Pilatus » 21 jun 2021 22:31

iris skrev:dina feltolkningar och din oförmåga att förstå filosofi - gör att du tror att jag klagar när jag beskriver det som hör till slump + fri vilja + determinism.

Läst på litet nu och ser att fri vilja + indeterminism hänger samman. Fri vilja är inte förenlig med determinism. Jag hade missat att läsa Baron d'Holbach, (1723-1789) illa.
Moderator

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Existerar slumpen?

Inläggav Illusionen » 24 jun 2021 14:50

Smisk skrev:
Illusionen skrev:Ett problem tycks vara att få de som förstår, att förstå, att de inte förstår.

Ni ”som vet” vill jag uppmärksamma på att fundamentala frågor som t ex,
• Vad är tid ?
• Vad är rum ?
fortfarande saknar trovärdiga svar.

Pax vobiscum


Håller med dig. Just tid, slump och rum är tre saker som är luriga då de verkar vara psykets funktioner.


Smisk,

TID och KRAFT är med mitt synsätt "kusiner", så skriver detta som ett senkommet förtydligande.

Erfarenhet av flera års skrivande säger mig att det är en otacksam uppgift att förklara något här på FF.
Orsaken är att finna i citat, ”problemet tycks vara att få de som anser sig förstå, att förstå, att de inte förstår.”
Om jag vore i dina kläder skulle jag därför inte lägga mer tid på att försöka förklara.

Ett tips i ditt sökande, antag att begreppet tid är manifesterat av atomen.
Du behöver då förstå atomens principiella uppbyggnad, för att förstå vad tid och atom representerar.
Detta beskrivs utförligt i mitt koncept och tidigare inlägg.
Förenklar vi lite kan atomen, ur vårt atomära perspektiv, ses som en typ av koncentrerad tidsreservoar.
För att hålla samman tidsreservoaren/atomen krävs kraft. Kraften representeras indirekt av de kantrings-trösklar,
som kännetecknar balanskriteriet ∆Ø, inkl den hastighetsförändring per tidsenhet som följer av att trösklarna överskrids.
Kraften representerar därigenom en typ av lagrat avvikande tidsperspektiv (jmf urfjäder).
När begreppet slump skall analyseras är detta en av pusselbitarna ni har att beakta, utöver "jaget", tid och rum.
Förstår mig själv är m a o inte ute och cyklar, om nu någon fått för sig det.

Jmf likheten med Newtons andra lag som säger att kraften som verkar på ett föremål är lika med föremålets massa
multiplicerat med dess acceleration, m a o dess hastighetsförändring per tidsenhet.

Trevlig Midsommar Smisk !

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=uMlxM69ZJFA

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Existerar slumpen?

Inläggav Illusionen » 24 jun 2021 17:30

Nedanstående inlägg lade jag ut 14:50 men har nu tagits bort.
Jag har tydligen kommit i onåd, och drabbats av samma problem/bannlysning som Iris. :)

Inläggav Illusionen » 24 jun 2021 14:50
Smisk skrev:
Illusionen skrev: Ett problem tycks vara att få de som förstår, att förstå, att de inte förstår.

Ni ”som vet” vill jag uppmärksamma på att fundamentala frågor som t ex,
• Vad är tid ?
• Vad är rum ?
fortfarande saknar trovärdiga svar.

Pax vobiscum


Håller med dig. Just tid, slump och rum är tre saker som är luriga då de verkar vara psykets funktioner.


Smisk,

TID och KRAFT är med mitt synsätt "kusiner", så skriver detta som ett senkommet förtydligande.

Erfarenhet av flera års skrivande säger mig att det är en otacksam uppgift att förklara något här på FF.
Orsaken är att finna i citat, ”problemet tycks vara att få de som anser sig förstå, att förstå, att de inte förstår.”
Om jag vore i dina kläder skulle jag därför inte lägga mer tid på att försöka förklara.

Ett tips i ditt sökande, antag att begreppet tid är manifesterat av atomen.
Du behöver då förstå atomens principiella uppbyggnad, för att förstå vad tid och atom representerar.
Detta beskrivs utförligt i mitt koncept och tidigare inlägg.
Förenklar vi lite kan atomen, ur vårt atomära perspektiv, ses som en typ av koncentrerad tidsreservoar.
För att hålla samman tidsreservoaren/atomen krävs kraft. Kraften representeras indirekt av de kantrings-trösklar,
som kännetecknar balanskriteriet ∆Ø, inkl den hastighetsförändring per tidsenhet som följer av att trösklarna överskrids.
Kraften representerar därigenom en typ av lagrat avvikande tidsperspektiv (jmf urfjäder).
När begreppet slump skall analyseras är detta en av pusselbitarna ni har att beakta, utöver "jaget",
tid och rum. Förstår mig själv är m a o inte ute och cyklar, om nu någon fått för sig det.

Jmf likheten med Newtons andra lag som säger att kraften som verkar på ett föremål är lika med föremålets
massa multiplicerat med dess acceleration, m a o dess hastighetsförändring per tidsenhet.

Trevlig Midsommar Smisk !

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=ov1yBmsAZtE

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15237
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: Existerar slumpen?

Inläggav Pilatus » 24 jun 2021 18:44

Illusionen skrev:Jag har tydligen kommit i onåd, och drabbats av samma problem/bannlysning som Iris.

Nu drar du förhastade slutsatser, Illusionen. Iris är absolut inte bannlyst, hon är alltid välkommen att skriva på forumet. Hon har inte drabbats av några personliga restriktioner. Detsamma gäller för dig, Illusionen. Och ingen har raderat din postning. Men handlade den alls om slump? Skriver du om hur du ser på hur slump skall definieras? Förklara gärna på offtopic-inlägg.
Moderator

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Existerar slumpen?

Inläggav Illusionen » 24 jun 2021 19:50

Pilatus,

Tidigare skrev jag citat,
”Att forumet inkl moderator utan allvarligare invändningar accepterar och tolererar att vuxna personer
anonymt och oombedda deklarera t ex,

• ”Han vet inte vad han talar om.”
• ”Jag orkar inte läsa dina svamliga redogörelser.”
• ”Jag äcklas av dina inlägg”
• ”Pajas”
• ”Står det fritt fram att besöka ditt egna Rektum”


utan snarare försöker bortförklara, och se mellan fingrarna, vid denna typ av skamligt beteende, är avslöjande,
och får tveklöst forumet att framstå i dålig dager.”
När man skrev ovanstående adresserat till mig var det alltså ingen som fann anledning att protestera.

Nu är aktuellt inlägg, som inte är oförskämt, åter borttaget utan förklaring, samtidigt som du refererar till de
inledande raderna. Vad beror detta på ?

Jag förväntar mig att du förklarar dig, och lägger in mitt inlägg i ursprungligt skick.

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum


Anm
Tråden ”Vad utgör medvetandets referens ?” har i dag > 311.000 visningar vilket jag tolkar som att
andra är intresserade av att läsa det jag skriver.

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15237
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: offtopic-inlägg

Inläggav Pilatus » 24 jun 2021 22:21

Du får gärna argumentera för din sak, Illusionen. Men dina senaste postningar har bedömts vara off topic. Det är inte menat som ett straff att det du skriver flyttas. Men om du ser till dina egna stundom misshandlade trådar så förstörs läsvärdet av mindre relevanta inlägg och genmälen.
Jag hade gärna sett att du skrivit något om hur du ser på slump-begreppet. Jag har för mig att är skeptisk till Köpenhamnstolkningen? Trevlig midsommarafton!
Moderator

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: offtopic-inlägg

Inläggav Illusionen » 25 jun 2021 08:33

Pilatus,

Som moderator borde du eftersträva att enbart tillämpa gällande regelverk och inte, som nu är fallet,
blanda in dina personliga åsikter och värderingar i modereringen.
Att i det tysta radera inlägg, utan att öppet redovisa och förklara orsaken för skribenten,
är avslöjande och inte rätt väg att gå, om du vill åtnjuta respekt.
Personligen har jag genom åren upplevt dina kommentarer till mina inlägg som övervägande negativa.
Orsaken är ant till viss del att finna i att du (och även andra), som motargument genomgående refererar
till etablerade uppfattningar, i tron att dessa är kompletta och slutgiltigt gäller som lag.
För mig framstår detta som en bekräftelse på att ni inte förstår, då det mitt koncept avhandlar och
beskriver rör en metafysisk abstrakt balanserande nivån, hemmahörande under etablerade uppfattningar
och teorier/principer.
Det är på den nivån som Eulers ekv och de komplexa sambanden kommer till användning i konceptet.
Som ett enkelt typexempel kan nämnas Einsteins postulat om ljusets konstanta hastighet, c.
Einstein kunde inte förklara orsaken till detta, vilket jag dock utförligt gör i konceptet via MP och DRP.
Mitt koncept säger m a o inte att Einstein har fel, utan att ESR saknar det imaginära perspektivet.
Du efterfrågar nu min uppfattning om slumpen, och då vill jag uppmärksamma, att i konceptet och
tidigare inlägg förklarar jag Heisenbergs osäkerhetsrelation och följden för begreppet slump.
Konsekvensen av detta blir att när du återkommande använder dig av samma motargument till det jag
hävdar, trots mina förklaringar, bekräftar detta för mig att du inte gett dig tid att begrunda det jag skriver.
Det sorgliga med detta är att när t ex Iris, Smisk, Fms m fl för fram sina åsikter misstolkas dessa,
och kommenteras ofta i nedlåtande och/eller raljerande ton.
Som moderator förväntas du vara mer lyhörd och eftertänksam.

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

Användarvisningsbild
Pilatus
Inlägg: 15237
Blev medlem: 08 mar 2012 03:25
Ort: Quid est veritas?

Re: offtopic-inlägg

Inläggav Pilatus » 25 jun 2021 08:54

Illusionen skrev:Att i det tysta radera inlägg, utan att öppet redovisa och förklara orsaken för skribenten, är avslöjande och inte rätt väg att gå, om du vill åtnjuta respekt.

Inte någon av dina postningar är raderad.
Moderator

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 6127
Blev medlem: 23 mar 2006 01:44
Kontakt:

Re: offtopic-inlägg

Inläggav Anders » 25 jun 2021 08:58

Jag har nog varit med i forum längre än de flesta, har nog sexsiffriga antal inlägg genom åren, sen långt innan Webben, och sett moderering lika länge. På allt från halvkriminella forum, flashback till mycket snällare forum än detta.

Finns inga fasta regler. Det gäller att någon, med tid, sätter sig in i forumet, pejlar av stämningen och håller nivå. Det är precis som att moderera ett möte. Om det skall finnas regler skall de vara nedskrivna. Resten är upp till moderatorn, och det gäller att respektera moderatorns åtgärder, samtidigt som moderatorn verkar för en fungerande nivå. Ibland får man, som mötesledare med sig människor på mötena som inte har förmåga eller avsikt att hålla sig till den samtalston som råder. Då får moderatorn jobba hårdare.

Fungerar du inte alls som moderator kommer det märkas ganska tidigt, du kommer ta din mats ur skolan. Om inte, så finns det goda skäl att respektera din bedömning. Om någon gnäller på en duktig mötesledare då ett möte blir stökigt drar jag öronen åt mig.
Min blogg över mitt filosofiska läsande --> http://ingenfilo.blogspot.com
Zizek - Om kaos, filosofi, kapitalism och globalisering
4 november 2017

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: offtopic-inlägg

Inläggav Illusionen » 25 jun 2021 10:48

Anders skrev:Jag har nog varit med i forum längre än de flesta, har nog sexsiffriga antal inlägg genom åren, sen långt innan Webben, och sett moderering lika länge. På allt från halvkriminella forum, flashback till mycket snällare forum än detta.

Finns inga fasta regler. Det gäller att någon, med tid, sätter sig in i forumet, pejlar av stämningen och håller nivå. Det är precis som att moderera ett möte. Om det skall finnas regler skall de vara nedskrivna. Resten är upp till moderatorn, och det gäller att respektera moderatorns åtgärder, samtidigt som moderatorn verkar för en fungerande nivå. Ibland får man, som mötesledare med sig människor på mötena som inte har förmåga eller avsikt att hålla sig till den samtalston som råder. Då får moderatorn jobba hårdare.

Fungerar du inte alls som moderator kommer det märkas ganska tidigt, du kommer ta din mats ur skolan. Om inte, så finns det goda skäl att respektera din bedömning. Om någon gnäller på en duktig mötesledare då ett möte blir stökigt drar jag öronen åt mig.


För mig är det inget problem att acceptera att vi har olika värderingar och önskemål.
Samtidigt inser jag att om mina egna värderingar och målsättningar avviker för mycket från FF:s,
riskerar det att resultera i återkommande irritationer/konflikter, och det är där vi nu befinna oss.
Sannolikheten för att någon inom överskådlig tid plötsligt skull förstå det jag skriver är även liten.
Min slutsats är därför att jag, båtbyggaren, inte passar in här, och då bör ha förstånd att dra mig tillbaka.
I stort har jag fått presentera mitt koncept, och har då inte heller så mycket mer att tillägga.

Du har varit en trevlig bekantskap Anders, så tack för tiden som varit.

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=GiAta_7u1MY

rekoj
Inlägg: 2908
Blev medlem: 13 nov 2005 22:29
Ort: Knivsta/Uppsala

Re: offtopic-inlägg

Inläggav rekoj » 25 jun 2021 11:27

Illusionen skrev:Pilatus,

Som moderator borde du eftersträva att enbart tillämpa gällande regelverk och inte, som nu är fallet,
blanda in dina personliga åsikter och värderingar i modereringen.
Att i det tysta radera inlägg, utan att öppet redovisa och förklara orsaken för skribenten,
är avslöjande och inte rätt väg att gå, om du vill åtnjuta respekt.


Jag är inte Pilatus, men tycker ändå mig i alla fall delvis kunna svara på detta, då jag också har ett moderatorsansvar.

Moderering utan tillämpande av personliga värderingar ser jag mest som nonsens. En kombination av tillämpning av regler, tolkning och omdöme tror jag är viktigt. Tydlig och konsekvent tillämpning av regler underlättar absolut, men det gäller då också att ha ett regelverk som är tydligt och vettigt...och själv har jag, som tidigare påpekat, inte känt mig i harmoni med alla regler.

Att "i det tysta radera inlägg" kan jag hålla med om är något som det kan ifrågasättas lämpligheten av, och din synpunkt om att det borde redovisas öppet istället är tänkvärd tycker jag. Jag kan försöka tillämpa den principen i fortsättningen och skriva i moderationsloggen när något inlägg blivit raderat. Men som Pilatus påpekade tidigare är det bara fåtal inlägg som faktiskt blivit raderade.
Det var ett inlägg som iris skrev tidigare som Pilatus raderade, och det fick en del kritik, men jag tolkade det då också att Pilatus lyssnade till den kritiken, och var beredd att ompröva sitt beslut. Sedan dess vet jag inte om det skett någon kontroversiell radering av inlägg.
rekojs filosofiblogg: http://recollectingphilosophy.wordpress.com/
Skriver om C.G Jung, Wittgenstein, Bourdieu, med mer...
rekojs texter på svenska: http://davidholmberg.se/skrivarkiv/

Illusionen
Inlägg: 873
Blev medlem: 20 jan 2018 17:41

Re: Medvetandeproblemet

Inläggav Illusionen » 11 jul 2021 11:53

Smisk skrev:
Illusionen skrev:Nu tror jag du gör det för enkelt för dig Hakkapeliitta. Nyligen skrev jag något i stil med följande.
Begrepp som, direkt eller indirekt, är beroende av den atomära strukturen, och anses manifesterade av, atomen,
utgör således även en skenbar funktion av tid. När ”jaget” inkl ”känsla” skall introduceras och förklaras,
med hjälp av språket formulerade principiella samband på fältnivå, inom ramen för rumtid,
måste såväl ”jagets” som ”känslans” relation till atomen förklaras och definieras, innan eventuellt ovanstående
begrepp kan/får tillämpas.
Så varifrån härrör förnimmelsen, ”det yttre” ?

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum


Syftar du på att då man inte kan definiera det inre så kan man heller inte definiera det yttre?

Smisk,

Som du redan förstått anser jag att du visat prov på självständigt tänkande, och inte enbart ägnar dig åt plagiat
av vad andra presterat. Det är en ovanlig förmåga här på FF, men givetvis mycket positivt.
Jag vet inte om jag tolkar dig rätt, men förhoppningsvis bör mitt svar till Anders i detta fall vara till hjälp.
Om inte, kan vi senare när jag har mer tid, kanske fortsätta i någon av de andra trådarna.

/ Bengt Hj Törnblom

Pax vobiscum

https://www.youtube.com/watch?v=HXjn6srhAlY

hakkapeliitta
Inlägg: 1793
Blev medlem: 06 aug 2017 10:22

Re: Medvetandeproblemet

Inläggav hakkapeliitta » 11 jul 2021 17:40

Ungefär som alla som är icke-PK, därför är jag smart, jag tänker annorlunda.
Att tänka annorlunda är inget bevis på att man är smart. Tvärtom, att vara motströmskärring är ett bevis på ointelligens.
Att gå emot tvåtusenårigt tänkande...nej, visar att man inget har lärt.
Att ständigt göra sej till huvudnummer är bara patetiskt.


Återgå till "Tankar och känslor"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 9 och 0 gäster